innerdev Сообщение 11/02/2013 13:46 Копия темы
Средний ценник. Сбережения. Подскажите новичку. Друзья, у меня есть несколько вопросов, от которых профессиональных фрилансеров (тех, кто долго этим занимается и живет только за счет фриланса) бросит в дрожь. :)

Ситуация такая, что я не понимаю, сколько денег мне просить за работу. Веб-программирование. Я сделал несколько заказов за копейки (воистину, от 500 до 5000 рублей). Хорошие отзывы, кажется, мне поставили не столько в благодарность за быстроту/качество, сколько за "хаха! попался лох, дешево взял!".

При этом домашние уже поглядывают косо, мол, парень, найди работу, хватит ерундой заниматься. И поделом. Те копейки, которые я зарабатываю, мало того, что сами по себе смешные, так еще и расходятся сразу же, за пару дней.
 
Поэтому у меня два вопроса: как качественно повысить уровень проектов? Я двумя руками "за" брать в разработку, например, порталы на Битриксе, вместо допиливания шаблончиков под ВП. Но такие проекты мне просто не дают.

Как сделать для себя "накопительную систему"? Может быть кто-то поделится опытом. Получая по 2-5к за один раз (за один вывод с кошелька), я их трачу так же, как тратил бы раньше зарплату – быстро, решительно. В итоге вроде бы что-то я покупаю, но денег не вижу.

P.S. Я понимаю, что мало кто захочет поделиться тем, сколько он просит за проекты. Если не хотите в блоги, можно в личку. Если не хатите в личку – спасибо, что хотя бы прочитали :)

knight Сообщение 11/02/2013 13:49 Копия темы
1. Купите про.
2. Заведите личный сайт.
3. Придумайте себе цену за час работы и оценивайте относительно нее (но клиенту про эту методики оценки можно и не говорить). Мало проектов – понижайте, много – повышайте.
4. Еще +5 отзывов заработайте даже за копейки, 3 мало, к тому же "мнения".

innerdev Сообщение 11/02/2013 13:51 Копия темы
Спасибо. А как мне поможет личный сайт? И до кучи – есть ли смысл завести на нем, например, блог?

knight Сообщение 11/02/2013 13:53 Копия темы
Поможет сам факт его наличия. Можете сделать его на одну страницу, список там ссылок на какие-то ваши работы, профили в соцсетях, статьи там на Хабрахабре.

Блог поможет только если вы уверены, что сможете сделать его хорошим и популярным относительно.

csky Сообщение 11/02/2013 13:55 Копия темы
Вы знания и цену свою за работу опишите подробней, по битриксу работы валом сейчас, как ее можно умудриться не взять?

CYMEPKA Сообщение 11/02/2013 13:55 Копия темы
А Вам под силу сделать серьезный проект?
Где гарантии? Образцы? Ну или что еще похожее?

Deedro Сообщение 11/02/2013 13:56 Копия темы
4. )) Есть хороший учитель Захаренко. Он советует, сделайте с десяток а то и более работ для отзыва и портфолио. Вот после этого вам работа и попрет. Вас будут знать заказчики и постоянно будут у вас заказывать.
Только он не говорит, что те заказчики которым вы сделали бесплатно или за копейки, не заплатят больше, им как раз нужны такие, чтоб на них зарабатывать.
А вот совет идти работать, это правильный совет и только когда вы начнете на фрилансе зарабатывать больше, чем в офисе, стоит переходить на фри.

innerdev Сообщение 11/02/2013 13:56 Копия темы
Я вас понял. А что посоветуете по поводу сбережений? Например, у меня была идея выдавать самому себе зарплату и аванс, а не выводить всё сразу, как только появилось. Но попал в кольцо: "денег нет" – "вывожу" – "сразу трачу" – "денег нет". В итоге ничего не копится.

innerdev Сообщение 11/02/2013 13:57 Копия темы
Я пытался совмещать, у меня не вышло. После работы хочется только лечь и спать.

innerdev Сообщение 11/02/2013 13:58 Копия темы
Не "не взять", а "не предлагают". То есть ситуация странная: я работал с битриксом, сделал пару порталов. Фирма, где я работал, запретила выкладывать их в портфолио. И я не могу доказать, что я могу.

innerdev Сообщение 11/02/2013 13:59 Копия темы
К сожалению, не могу выложить в портфолио то, что делал в офисе, запретили. Я не хочу конфликтовать, гугл-то всё видит.
То есть даже если я что-то делал, тут мне нужно как-то развиваться с нуля. Проблема как у всех новичков – нет работы, нет портфолио, нет портфолио, нет работы.

csky Сообщение 11/02/2013 14:01 Копия темы
Опишите словами свои знания по битриксу. Порталы разные бывают, + цену свою примерную напишите за проект.

CYMEPKA Сообщение 11/02/2013 14:02 Копия темы
Высылайте образцы в личке, хотя стремный метод.
Пока не будет работ, Вы тут ничего не получите стоящего.
Подумайте над тем, как выковырять портфолио.
С другой стороны, что Вам сделает бывший работодатель? Думаю ничего. Найдет, объясните причину.

Alexa_G Сообщение 11/02/2013 14:03 Копия темы
Раз нет клевых проектов – сделайте для себя, несколько собственных наработок. Для портфолио. К примеру, 3 сайта: визитка, ИМ, портал. И давайте тестовые доступы туда. Будет удобно и хорошо для портфолио. И тогда и найдутся хорошие клиенты и денежки потекут)

Necci-Nelli Сообщение 11/02/2013 14:05 Копия темы
Запретили поместить работу в портфолио, но ведь можно потенциальному заказчику лично предоставить ссылки на работы для того, чтобы оценил качество. Всегда можно выйти из ситуации. Главное, что работы ваши, а не чьи-то.

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:05 Копия темы
Да, кстати, возможно, через личку – не такая плохая идея.

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:06 Копия темы
Я думал над этим и только "за". Но я не умею рисовать дизайн. Средний заказчик, как я это представляет, оценивает программирование по дизайну :D

Necci-Nelli Сообщение 11/02/2013 14:08 Копия темы
В личку не каждый заказчик любит, чтобы писали. Лучше в ответе на проект ссылки давать. Ну и заявку скрыть.

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:09 Копия темы
Написал вам в личку.

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:11 Копия темы
Спасибо за совет!

Gal4er Сообщение 11/02/2013 14:11 Копия темы
Так в чем проблема? Тут же на сайте есть такие же начинающие дизайнеры, ищите, делайте, выкладывайте в портфель с указанием чей дизайн и чей программинг

rim89 Сообщение 11/02/2013 14:26 Копия темы
Определяете сколько вам нужно для жизни, например 1000$ в месяц
Рабочих дней в месяц – 26
рабочий день – 8 часов
==========
получаем : 1000 / 8*26 = 5$ в час ... определяете сколько часов вам нужно чтобы сделать работу , умножаете на 5$ и вот вам цена

14_mm Сообщение 11/02/2013 14:27 Копия темы
5 000 руб. = это не копейки.
Не слушайте нубьё, которое на этом сайте только и может, что пальцы гнуть в блогах, мол "да за такие деньги со стула б не встал" (при этом ничего не зарабатывая)...

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:29 Копия темы
Нет, что вы, я не зажрался. Скорее наоборот. Просто "копейками" я их называю не только из-за суммы. Ведь для каждого такого "пяти-тысячного" заказа нужно общаться с новым заказчиком. Чем чаще меняются заказчики, тем проще нарваться на неадеквата.

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:30 Копия темы
У меня не будет столько работы, чтобы работать круглосуточно, каждый день. Вы не учли время на поиск, договоры, переводы и т.п.

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:32 Копия темы
Можете пояснить, не до конца понял? Вы имеете ввиду, найти дизайнера, который бы рисовал дизайны "в стол", а я их так же "в стол" программировал и мы оба пополняли портфолио? Или в качестве оплачиваемой работы?

14_mm Сообщение 11/02/2013 14:33 Копия темы
>Чем чаще меняются заказчики, тем проще нарваться на неадеквата.
Запомни: чем больше общаешься с заказчиками, тем МЕНЬШЕ шанс нарваться на неадеквата.

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:36 Копия темы
То есть развивается телепатия? При всём моем уважении, в доверие легче всего втираются те, кто хочет это сделать.
Под неадекватом я имел ввиду не того, кто с ходу пишет с матами и не дает предоплату.

14_mm Сообщение 11/02/2013 14:44 Копия темы
Значит ты ничего не понял.
Ну да ладно. У тебя всё впереди :)
Удачи тебе!

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:44 Копия темы
Эх :) Видимо, буду набивать шишки сам.
Спасибо :)

innerdev Сообщение 11/02/2013 14:45 Копия темы
А про сбережения? Друзья, а кто-нибудь подскажет, как вы копите деньги? Или нет необходимости, т.к. их слишком много? xD

rim89 Сообщение 11/02/2013 14:46 Копия темы
клиенты нарабатываются, время на поиск / договоры можно находит в моменты ожидания или перерывов
Со временем клиенты сами будут вас искать и просить чтобы именно вы делали их проект, если вы будут всегда качественно делать свою работу ..... всю приходит, но не сразу

rim89 Сообщение 11/02/2013 14:48 Копия темы
Ага миллиарды, вот динамика зарплат по Белоруссии : salaries.dev.by/
Я – 20% откладываю, 10% в свинью-копилку, 10% – на покупку чего то ... остальное тратиться на всякое

Gal4er Сообщение 11/02/2013 14:49 Копия темы
Вы же сами написали, что готовы, сделать сайты для портфолио. Поищите начинающего дизайнера, который сделает дизайн сайта для своего портфолио
Готовый сайт можете совместно продать)) Можете дизайнеру предложить бартер: он вам дизайн, вы ему сайт-визитку, как-то так

Annariel Сообщение 11/02/2013 14:51 Копия темы
Налички почти никогда нет, все на карте, и в магазинах расплачиваюсь картой. Нет налички – нет соблазна потратить все и сразу. В итоге тратится на нужды семьи в том объеме, в каком необходимо, излишек так и оседает на карте.

knight Сообщение 11/02/2013 15:03 Копия темы
У меня просто с карточки каждый месяц снимается определенная сумма, не очень большая, я даже не слежу, сколько там уже накопилось :)

А вывожу на карточку как только заработал.

innerdev Сообщение 11/02/2013 15:11 Копия темы
Как я сам не додумался. Спасибо большое!

Annariel Сообщение 11/02/2013 15:17 Копия темы
Не за что, мне просто так удобно. Когда сначала выводила все и сразу снимала, то также быстро, как и у вас, улетало, что я их и не видела.

LanaTucker Сообщение 11/02/2013 15:42 Копия темы
А есть такой вариант – описать подробно этапы, задачи и т.п. А объект, над которым работали, уже только в личке показывать?

sams879 Сообщение 11/02/2013 16:06 Копия темы
По мне, смахивает на скрытый пиар. Хотя наверное в этом ничего плохого нет.

peter23 Сообщение 11/02/2013 16:18 Копия темы
Пополняемый вклад в банке.

balaka Сообщение 11/02/2013 17:35 Копия темы
Еще можно и менеджера попробовать найти, кто продаст проект )

balaka Сообщение 11/02/2013 17:37 Копия темы
Ахаха, раздвигатель прав. Чем больше общаешься, тем в процентном соотношении неадеквата меньше. Ну и ты, исходя из опыта отсеиваешь его быстрее. Я так понял.