Hachabala Сообщение 12/02/2013 14:24 Копия темы
Церковь идет в массы Увидел проект на параллельном ресурсе.
Слышал, что онлайн пожертвования уже реализованы, но всё же не хочется верить, что церковь прогнила до такой степени.
Возможно выхвачу карму в минус за такой опрос, ну и фиг с ним:

Nikolai888 Сообщение 12/02/2013 14:32 Копия темы
А в чем проблема? Ну, берет церковь пожертвования, всегда ведь брала и что с того?

red-circumsolar Сообщение 12/02/2013 14:33 Копия темы
Это же стеб. Нет? В смысле на скриншоте.

Hachabala Сообщение 12/02/2013 14:36 Копия темы
раньше это были пожертвования, сейчас батюшка без "предоплаты" и кадилом не двинет (по крайней мере в моем регионе)..

Nikolai888 Сообщение 12/02/2013 14:36 Копия темы
Прочитал остальные пункты, да, похоже, что прост стеб.

Hachabala Сообщение 12/02/2013 14:36 Копия темы
нет, реальный проект, даже бюджет неплохой

RiDDi Сообщение 12/02/2013 14:39 Копия темы
не знаю, а Вы много чего сделаете бесплатно? ))

Phantome Сообщение 12/02/2013 14:39 Копия темы
Порадовала исповедь онлайн. Реально стёб)))

Hachabala Сообщение 12/02/2013 14:40 Копия темы
ну я то не в церкви работаю, во-вторых – я плачу налоги ))

1qqz Сообщение 12/02/2013 14:41 Копия темы
Вроде полно ресурсов с с подобными функциями

hitmanpro Сообщение 12/02/2013 14:42 Копия темы
Вспомнилось видео

Nikolai888 Сообщение 12/02/2013 14:42 Копия темы
Смотря какой батюшка, хотя если в целом брать, то да. Но они ведь просят сделать сервис для пожертвований, а не для оплаты услуг, хотя похоже, что и дял низ будет использоваться.
Вот пример, как мне кажется получше для вброса.
tea-potter.livejournal.co...

RiDDi Сообщение 12/02/2013 14:43 Копия темы
ну а чего этот же как его там всея Руси последнее время активно призывает служитлей культовых к интернету ))

а вообще за всякого рода религиозными и/или благотворительными организациями включая "защитников природы", детей, бездомных животных в 99% скрывается обман и мошенничество. Так что уж лучше прямо пусть называют таксу ) Хоть отследить можно объем средств )

Nikolai888 Сообщение 12/02/2013 14:43 Копия темы
Выступление взято за основу бизнес-плана.

covox Сообщение 12/02/2013 14:43 Копия темы
Делал сайт для епархии и настраивал сервер для буддийского хурула. И там и там своя бухгалтерия, учет доходов, расходов, зарплаты, договора. Это, по большей части коммерческие предприятия в сфере развлечений и психологической помощи. Святое и возвышенное ищите у себя в душе. Каждый может молиться, может во что-то верить. Главное не обрастать грязью изнутри. А в церковь ходить не обязательно.

Помню как на крестинах у сына батюшка стращал всех, что надо регулярно ходить в церковь, делать то, делать это. Мы здесь все взрослые люди, и понимаем, что эти приемы не отличаются от любых других. Скоро вот на фрилансе церковные законы введут:

"Если ты не будешь регулярно брать заказы, то рейтинг твой опустится, а душа попадет в ад"...

Добавляю показательную фотку с крестин. Можно увидеть как священнослужитель буквально продавливает взглядом и авторитетом церкви.

RiDDi Сообщение 12/02/2013 14:46 Копия темы
если я ничего не путаю церковь не платит налоги и учет у них только внутренний (например перед "пожервтователями" никто не отчитывается независимо от суммы)
так что это далеко не коммерция..

Nikolai888 Сообщение 12/02/2013 14:48 Копия темы

hitmanpro Сообщение 12/02/2013 14:51 Копия темы
и сколько за такой проект хотят денег заплатить?

Hachabala Сообщение 12/02/2013 14:51 Копия темы
..проголосуй за понравившиеся грехи... :)

xetus Сообщение 12/02/2013 14:52 Копия темы
сток три недели...

Hachabala Сообщение 12/02/2013 14:54 Копия темы
церковь продает (сейчас именно продает!) услуги, поэтому и должна платить налоги, имхо. Если бы были чисто пожертвования, тогда правильно, никаких налогов

covox Сообщение 12/02/2013 14:54 Копия темы
Ты идешь по центральной улице, а там кто-то устраивает концерт. Они тоже налоги не платят, и ты им жертвуешь добровольно. Церковь отличается только тем, что у нее реквизит покруче и представления более грандиозные.

Я жил много лет рядом с храмом (общий забор). Насмотрелся и наслушался всякого. Сами священнослужители называют все эти шествия и обряды клоунадой. Чего нам с ними спорить?..

Hachabala Сообщение 12/02/2013 14:54 Копия темы
1600 буржуйских рупий

RiDDi Сообщение 12/02/2013 15:00 Копия темы
да никто не спорит об энтом.. я про коммерцию )
просто коммерция это как бы .. мм.. инвестиции, тесная работа с государством и прочая прочая..
не имея нужных инструментов контроля инвестировать в церковные проекты никто не будет )))
и государство мало чем поможет )

RiDDi Сообщение 12/02/2013 15:01 Копия темы
ну да
говорят жалобы часто поступают в защиту потребителей, налоговые и антимонопольные службы по поводу вот продажи свечек и т.п.

covox Сообщение 12/02/2013 15:03 Копия темы
Обратите внимание, что, за последние 10 лет в каждом городе на въезде и на выезде появились огромные кресты. Я всегда, проезжая мимо них, крещусь, это рефлекс. Но речь не о том. Это ведь гигантский бизнес-проект, охвативший всю Россию. Рекламная акция. До нее далеко всяким там пепсиколам и марсам.

pirxxx Сообщение 12/02/2013 15:04 Копия темы
исповедование онлайн! П...ЦЪ

RiDDi Сообщение 12/02/2013 15:04 Копия темы
у них там внутренние наверно какие-то инвестиционные движухи..
типа одной большой корпорации ))))

covox Сообщение 12/02/2013 15:11 Копия темы
И еще одно. Может вы и не сталкивались с таким, но на моей родине, в окрестностях храма, ходят священнослужители и предлагают всем старикам уход в обмен на имущество после смерти. А ухаживать будут бесплатные волонтеры естественно за отпущение грехов.

covox Сообщение 12/02/2013 15:12 Копия темы
Не пойму чего ржут с молитвы по нажатию на кнопку. Это хрен знает когда придумали буддисты. Покрутил барабан = помолился. Никакой разницы.

pirxxx Сообщение 12/02/2013 15:16 Копия темы
а где же индульгенцЫи!?

nothing0 Сообщение 12/02/2013 15:30 Копия темы
Эх, плохо Вы знаете церковь. Это именно коммерция, причем еще и жестокая, ибо зиждется на чувствах людей. И с полным уклонением от уплаты налогов. Кстати, церковь есть не только православная, и в других церквях это все вообще не завуалировано даже...

ashes_phoenix Сообщение 12/02/2013 16:19 Копия темы
Людям когда на улице приспичит в туалет, они платят. Люди за все платят, червякам всяким за любую мелочь платят. А Богу жалко копейку отдать? Создателю, Творцу всего сущего в этом мире? Это мало что непоследовательно, это просто некрасиво, ай-яй-яй...

goodgoga Сообщение 12/02/2013 16:52 Копия темы
если например Вы пользуетесь робокассой и веб мани, почему батюшке это запрещено?, с одной стороны хорощо обвинять служителей, в том что они дремучие , с другой стороны как они посмели прийти в интернет?))))

зло и добро везде , сражение идет постоянно ,и НЕ прийти в инет -это как капитулировать))) как не прийти на бой

А люди больные? находящиеся без движения? Они нуждаются в Боге больше всего, зачем отбирать у них этот шанс.....для них это может стать спасением, ...... для них может быть это благо.. ..Вера в Бога ,Вера в выздоравление или самоубиство без Веры?

pishenin Сообщение 12/02/2013 16:54 Копия темы
Богу?
Зачем это ему. Все и так его.

ashes_phoenix Сообщение 12/02/2013 17:00 Копия темы
Бог живет в наших сердцах, а еще в Церкви – это два дома Его на земле. Дальше, думаю, продолжать не нужно? :)

pishenin Сообщение 12/02/2013 17:03 Копия темы
у нас батюшка говорил так: какие прихожане мои не бедные, но мерседес я себе куплю. и купил.
Бога возить?

goodgoga Сообщение 12/02/2013 17:04 Копия темы
в делах прежде всего

ashes_phoenix Сообщение 12/02/2013 17:05 Копия темы
+1 :) По интернету можно не только порнушку качать или устраивать хомячковые бунты, можно и помогать по интернету, а почему бы и нет :) Все логично

ashes_phoenix Сообщение 12/02/2013 17:10 Копия темы
Батюшка это не Бог и жертвуете вы не батюшке. Вы даже не Богу жертвуете, вы себе жертвуете, вы себя спасаете этим :) Ведь вы правильно заметили – у Него все есть.... Оставьте Богу Богово – Он батюшке воздаст по делам его, впрочем как и всем.

Gluna2009 Сообщение 12/02/2013 17:12 Копия темы
Церковь ≠ Вера ≠ Бог
Медицина ≠ милосердие
Образование ≠ воспитание

pishenin Сообщение 12/02/2013 17:21 Копия темы
а вы правильно сказали, что это себе жертвование
Богу я отдаю его, вернее, не претендую.
Но батюшек кормить не желаю.

Const_l Сообщение 12/02/2013 17:24 Копия темы
Начну с интересного факта.
До меня дошла интересная новость, которую не особо пиарят ни сами церковники, ни их оппоненты.
Дело в том, что все больше в церквях устраняют лавку со свечами, бумажками на всякие молебны (за фиксированную плату), и всевозможные обряды.
Ставят в одном месте коробку, и пожертвования идут только в нее. Никто не фиксирует сколько и положил ли ты вообще что то туда.
Считаю. положительным шагом.

А теперь по теме... И что?
Чем отличается это от того, что человек пойдет и своими руками копеечку кинет?
Может быть как раз он пришел, бесплатно все взял, совесть заела – дома заплатил.
Вы не поверите, это очень жизненная схема.
Церковь существует с пожертвований и это единственный механизм ее существования без соединения с государством.

Собственно говоря, никто же не обещает онлайн обряд провести. Просто пожертвовать столько и как удобно.
В конце концов, эти деньги пройдут через налоги чуть больше.

Я за обоснованные взбросы.

goodgoga Сообщение 12/02/2013 17:27 Копия темы
Только пусть без фанатизма и перекосов дурацких)))

ashes_phoenix Сообщение 12/02/2013 17:32 Копия темы
А коммунальщиков вы кормить хотите? А государство? :) Попробуй не накорми – оштрафуют, закроют, и небо в клеточку несколько лет видеть будете. А Бог с Небес не спустится, можно и забыть, найти оправдание в несовершенстве слуг Его и забить... Это позиция слабого :)

pishenin Сообщение 12/02/2013 17:43 Копия темы
бред.
я общаюсь с Богом без посредников. не путайте грешное с праведным. есть вера и есть религия, что не одно и тоже. А церковь спекулирует на вере.
по логике вашей следует, что церковь тоже должна штрафовать?
Был бы порядок.

ashes_phoenix Сообщение 12/02/2013 17:52 Копия темы
Много чего есть, а еще есть правила, не вами и не мной установленные. Церковь – дом Бога, а священники – слуги Его. Вы может с Богом и общаетесь, но общается ли Он с вами? Вот вы бы стали общаться с жадиной, которому вы дали все, и который вам не дает ничего, оправдывая это тем, что у вас, видите ли, секретарь бухает и ездит на работу на такси? Стали бы? :)

Svob Сообщение 13/02/2013 05:31 Копия темы
Конечно. Особенно третий и четвертый пункты. Я не великий спец в этом деле, но, кажется, они прямо противоречат базовым посылам Православия (например, что есть икона и что есть молитва, зачем они нужны и как ими пользоваться). Если это реальный проект, верующим есть повод капнуть в правоохранительные органы, так как открыт этот проект явно не церковниками.