Ebby Сообщение 12/02/2013 22:02 Копия темы
Новички и рейтинг Уважаемая администрация.
Прошу обратить внимание: не так давно на сайте уже была вполне разумная система получения рейтинга, которая позволяла активно работающим на сайте "молодым" фрилансерам продвигаться по каталогу вверх.
Это система рекомендаций. С одной стороны относительная защита от накруток (поскольку рекомендацию надо подтвердить и оплатить), с другой бюджет проекта оказывает прямое влияние на количество баллов в рейтинг. Можно приподняться одним проектом за 50 000 и сотней за 500 рублей на одинаковое количество очков рейтинга. И это правильно и логично.
Сейчас новички могут поднимать рейтинг, заключая сделки без риска, но им мешает низкое количество заказчикв, готовых проходить все круги СБР.
Вот если сохранить все существующие рейтингоподъемники кроме прямой покупки, добавить рекомендации без СБР и сделать дефиле для большего количества специализаций (копирайтеры хоть в статьях мелькают, а прогерам что делать?), то новичкам уже будет достаточно возможностей, чтобы пробиться в верх каталога. Ну а тем, кому этого не хватает... кто хочет просто и бесплатно все.... ну может быть им там и не надо быть?

capricioussleep Сообщение 12/02/2013 22:07 Копия темы
нет нужного варианта ответа

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 22:09 Копия темы
PRO должно остаться PRO. Это аксиома. Спорить тут бесполезно.
Отзывы на вебинаре руководство сказало сделают едиными. То есть не будет "мнений" и "отзывов работодателей" а будет единый пункт меню отзывов. Посмотрите запись вебинаров.

На мой вопрос на вебинаре о том, сделают ли возможность оставлять отзыв без сделки без риска, сказали что сами против, но как решат пользователи так и будет. Если большинство будет за возрат – вернут. В ролике это то же можно увидеть, вопрос о отзывах.

Стоит понимать положение руководство текущего. Они увидели на негативном опыте господина Воропаева, разделившего фрилансеров на касты, без возможности выбрать из одной в другую, что одними топами сайт жить не будет. Что средних фрилансеров и новичков то же надо стимулировать, прикармливать, оставлять им возможности расти. То ли дело угодить 10-рым топам, то ли дело волна новичков на сайты, сотни пользователей, сотни сделок, сотни купленных PRO.

1000 довольных юзеров лучше чем 10 довольных.

Отсюда все изменения будут с следующей политики на мой взгляд: "не слишком задеть топов, вбухавших миллионы, но поворошить первые замшелые позиции" – тут видим динамический рейтинг мы, полностью отвечающий данному взгляду.

Контакты всем не вернут, только Pro. Окей, это понятно, нужны деньги с Pro.

Теперь вопрос как руководство поступит с столь желанными отзывами, без сделки без риска. Выбор исполнителем в проекте -> отзыв по окончанию работ.

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 22:09 Копия темы
оставьте вы его в покое, рейтинг) ему уже икается при каждом топике

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:17 Копия темы
А можно подробнее про касты?
Какое из решений ВВ делило на касты? Контакты вроде всем отменили.

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:19 Копия темы
нет уж
грудью встану на защиту
А то опять начинается "до основанья, а потом..." Не все надо отменять, что-то стоит и сохранить.

shapod Сообщение 12/02/2013 22:19 Копия темы
Дефиле для программеров? Не представляю себе такое

Выбрал бы первый пункт, если убрать "потраченные ФМ". Считаю, что это слагаемое рейтинга не имеет никакого отношения к проф. деятельности. Т.е. на одних карусельках и платных размещениях можно себе рейтинг "купить"

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 22:23 Копия темы
Вот это: www.free-lance.ru/blogs/f...
Самое холиварное, самое горячее, самое спорное что сделал "ВВ".

Две тысячи (!!!) комментов в каждой из 2 тем!!! Сотни забаненых аккаундов загорячившихся пользователей, банхаммер модераторов накаленный от ударов на лево и направо :)

Когда убрали возможность ставить отрицательный/положительный отзыв без сделки без риска фриланс разделили на касты.
Каста тех кто успел набрать отзывов до их отмены и все остальные, кто не успел.
Топы ликовали нововведению, их закрепили плотно на позициях.
Среднячки и новички рыдали в трауре.

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 22:25 Копия темы
Ну вы 10 по одной из позиций, по этому так и говорите.
Заметьте как мнение любого пользователя за ангажировано под его интересы и взгляды с его колокольни.

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 22:30 Копия темы
Важен не сам рейтинг, а заметность для заказчика
отвязать, например, аккаунт PRO от первой очереди в каталоге – и вам сразу захочется кардинального пересмотра рейтинга.

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:31 Копия темы
Простите, но почему разделил на касты? Что мешает новичку получать рекомендации? У меня их, как видите, куда больше чем СБР.

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:31 Копия темы
почему?

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:32 Копия темы
Ну, это да, это обсуждаемо. Но ресурс как-то должен стимулировать покупку рекламы. И рейтингом это вполне естественно.

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:34 Копия темы
Я на эту позицию перебралась в том числе и благодаря рекомендациям. И СБР.
Что мешает другим сделать то же самое?

shapod Сообщение 12/02/2013 22:36 Копия темы
Блин. Даже решил посмотреть вашу специализацию. Не ожидал от копирайтера мнение, что траты на рекламу должны чем-то еще стимулироваться кроме самой рекламы :)
Интересно, а вот за рекламный ролик по ТВ какой рейтинг начисляют?

Извините, но если для рекламы единственный стимул – рейтинг, то это не реклама, это покупка рейтинга

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 22:37 Копия темы
Потому что это означает отвязку от вливаний в ресурс, и насколько надо перестроить систему, чтобы сохранить хотя бы приблизительно нынешние позиции?

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 22:37 Копия темы
Потому что мнения уже набрала одна группа, а другая больше никогда не сможет их получить.

Если убирали бы из обихода – то с полным удалением всем, раз посчитали эту функцию сайта больше не нужной.
Те "мнения", по которым бы пользователи смогли предоставить договоры, документы – перевелись бы в "рекомендации", а те на которые нет предоставленного договора – удаление.

"Только работая открыто, можно завоевать авторитет у заказчиков и коллег, обеспечить себе честное имя и защититься от нечистых на руку пользователей. Для нас очевидным способом такой работы является работа через сервис «Сделка без риска», именно поэтому мы признаем и делаем акцент на рекомендациях, оставленных после работы через СБР. Однако мы заметили, что многие из вас работают по договору, но не через «Сделку без риска», и решили, что рекомендации по результатам такого рода сотрудничества будут иметь такую же силу и вес, как и отзывы по итогам СБР." (с) Команда Фриланса, новость от 15.02.2012 www.free-lance.ru/blogs/f...

А так как поступил ВВ – это деление на касты. Касты тех "кто успел" и тех кто пришел позже.

Yar Сообщение 12/02/2013 22:39 Копия темы
я очень жду когда фриланс вернет доверие фрилансеров в моем лице
и я смогу наконец потратить честно заработанные деньги на продвижение и рейтинг.
единственно что СБР в любом виде мне не подойдет.
крупные заказчики никогда не согласятся на любое раскрытие деталей сделки третьей стороне, только прямой, юридически оформленный договор с подрядчиком (мной).

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 22:43 Копия темы
"мнения пользователей: 74"

Прежде чем говорить о равенстве и заслуженности угадайте кого выберет потенциальный клиент.
Новичка с 11 рекомендациями и 0 мнений или "бабушку"/"дедушку" фриланса с 11 рекомендациями и 74 мнениями.

Рекомендации у них одинаковы, но у одного есть красивая цифорка мнений, а другому её больше никогда не получить.
Теперь вам стало понятно мое утверждение про касты?

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:46 Копия темы
Верно, на этом ресурсе стоимость рекламных мест не окупается, так что приходится пока стимулировать :)
И как я уже сказала, я с вами в определенном смысле (общечеловеческом) согласна, но мы говорим об этом ресурсе и этой рекламе.
Так что тут только рейтинг. Иначе люди будут разбегаться с рекламных мест.

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 22:47 Копия темы
"Важен не сам рейтинг, а заметность для заказчика"
Да, именно. Даже если мнения приносили бы +0 к рейтингу, ничего, сам факт их существования этих мнений, эта красивая цифорка – огромный уклон взгляда клиента при выборе исполнителя на того у кого есть куча этих самых мнений.

К тому же посмотрите как дают ответы в проекты. Часто прям ссылку дают "Посмотрите мои отзывы пожалуйста" и ссылка на 100+ мнений.

А новчикам все, мнения закрыты, только СБР.

Мнения легче было набирать гораздо. Нужно было лишь качественно выполнить работу и клиент сам бежал ставить отзыв, а вот уломать клиента на СБр – это уже задача гораздо сложней.

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:49 Копия темы
СБР в любом виде мне не подойдет Мне она просто не нужна, я и так безопасно работаю.
Вот по этому я считаю необходимым вернуть рекомендации без СБР.
Подтвердить сделку – не проблема. Для меня лично и заплатить за рекомендацию не проблема. Проблема заставить платить заказчика за то, что ему не нужно (ему то на рейтинг пофиг).

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 22:52 Копия темы
Я бы никогда не стал давать такой ответ в проекты, как "посмотрите мои отзывы" ) в крайнем случае, я запостил бы фотку с Юга в плавках

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 22:55 Копия темы
Нужно открыть возможность ставить отзыв без сделки без риска.

Выбор исполнителем в проект -> возможность поставить отзыв заказчику.

Все проблема решена, это работало ранее прекрасно и сейчас будет работать.

Ebby Сообщение 12/02/2013 22:56 Копия темы
Да, был такой факт, что многие понаполучали фейковых мнений и поработали за мнения и теперь у них их сотни а у меня 28. И что?
Это не мешает мне уверенно двигаться в топ, а тем кто и дальше хочет вот так вот рейтинг накручивать – мешает, конечно.
Наверное это и правда деление на касты? Каста тех, кто готов платить за чужую работу, и тех, кто ждет халявы?

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:00 Копия темы
Как вообще меня до сих пор кто-то выбирает, когда надо мной в специализации домокловым мечом висит... ну к примеру Свеженцов Олег...

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:04 Копия темы
Вот! Хорошая тема. Про юг. А как вы думаете, Сергей, если я буду постить свои фотки в плавках, это обо мне как о рекламисте создаст более положительное мнение?
Или лучше не стоит? Хотя у меня есть фотки в плавках лет так 15 назад, очень даже...

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:06 Копия темы
проблема решена не до конца. Отзыв надо еще подтвердить и весомость отзыва для рейтинга должна соответсвовать сумме проекта.
Рекомендации без СБР (но с оплатой и загрузкой подтверждающих документов) были отличным решением.

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 23:06 Копия темы
Ну BBW это целый жанр со своими ценителями, так что вы в плавках то же может приманите клиентов.

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 23:10 Копия темы
Обязать заказчиков указывать в размещении проекта бюджеты вот и все. Вот и цифра для расчета ваших рейтингов этих.

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 23:11 Копия темы
Если бы у меня были проекты, я бы определенно был за )) по крайней мере, это не шаблонно

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:14 Копия темы
вопрос в том, клиента какой категории я приманю
и на какого рода услуги

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:15 Копия темы
А подтверждать бюджеты?
Да я хоть стопицотмильенов могу попросить заказчика написать

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 23:16 Копия темы
Модерировать неадекватные цифры.

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:16 Копия темы
Надо пересмотреть свой рекламный профайл... А что.. Может там и правда не хватает плавок

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 23:20 Копия темы
За 1 час данного обсуждения вы понизились на 1 позицию в копирайтинге)
либо это означает меньше слов – больше дела
либо – все течет, все меняется

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:24 Копия темы
1. Как?
2. Кем? (модераторам надо платиь за работу).
3. И какие это цифры по вашему не адекватны?
Вероника. Открою вам маленький секрет. Вы всегда будете в проигрыше, если будете ждать, что кто-то для вас будет специально делсть удобные условия старта.
Если завтра сделают отзывы по вашему сценарию, то, к примеру, я быстренько продвинусь еще глубже в ТОП. Что мне стоит попросить десяток другой давно и хорошо знакомых мне закказчиков создать по одному проекту, тысяч так на 50 каждый (а что, для наполнения сайта или для разработки каталога вполне адекватная и даже небольшая цены), завершить его и поставить отзыв?
Бинго, у мея море рейтинга, море отзывов...
Да, положим я так делать не буду. Тогда не делала и сейчас не буду, ибо и без этого благополучно работаю.
Но некоторые (не буду уж тыкать пальцем) как то так в топ и пришли в общем то.

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 23:27 Копия темы
Штука в том, что если эти цифры будут прописаны в договоре, то вряд ли кто станет их прописывать наобум. Ведь их придется выплачивать по первому требованию.

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:29 Копия темы
Хм да вроде там же где и вчера...

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 23:32 Копия темы
нет )

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 12/02/2013 23:34 Копия темы
Меня не интересует рейтинг и то, как топы себе его накручивают. Кстати, ваше описание яркий пример того, какими категориями мыслят топы. Накрутить, рейтинг, рейтинг, рейтинг ооооо!

Меня как и думаю всех новичков интересует просто количество отзывов, как показателей что со мной можно и нужно работать.

Большинству клиентов плевать на рейтинг. Единственное чем помогает рейтинг на мой взгляд – это приток клиентов из каталога фрилансеров. Все. В ответы на проекты же рейтинг не важен, важна цифра отзывов сама.

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:41 Копия темы
Так Вероника ни про какие договоры не упоминает. В ее планах все просто и без затей (договоров, печатей и прочей обязаловки).

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:45 Копия темы
Так работайте и зарабатывайте рекомендации. Я, хоть убей, не пойму, что вам не нравится. Понимаю СБР, не каждого уговоришь. Но уж рекомендацию то оставить не великая проблема, Счет, акт и работа. Ну, платить надо, да. Но так с заработанного де платить а не из воздуха.
Господи, ну почему меня как новичка четыре года назад беспокоило то, насколько я работу работать умею?...И почему меня это и сейчас больше волнует?
А то бы тоже уже поди сотню отзывов имела.

SergeySubbotin Сообщение 12/02/2013 23:46 Копия темы
ну, какие-то договорные отношения должны возникать в итоге
либо СБР, либо прямой договор
ведь не зря же лозунги – я защищу себя сам.
значит, есть договор, либо это все наивная самоуверенность
а бюджета проекта, конечно не фактор

Ebby Сообщение 12/02/2013 23:53 Копия темы
значит я как-то незаметно поднималась, Ибо последний раз точно себя видела на томже месте

Ebby Сообщение 13/02/2013 00:00 Копия темы
Ну у меня он и есть. И я не испытываю острых трудностей с подтверждением своей рекомендации. А вот Вероника считает, что это как-то нас на касты делит.
Я делаю вывод, что у нее какие-то трудности с этим есть. И судя по ее неудовольствию, она хочет не преодолевать свои трудности, а требует от других, чтобы пошли ей на встречу. Иначе каста.

shapod Сообщение 13/02/2013 00:03 Копия темы
Делит. Я не хочу платить грабительские налоги РФ. Я работаю на территории Украины. И налоги плачу согласно Налогового Кодекса Украины. Схема с подтверждением сделки по договору ставит меня в крайне невыгодное положение – я теряю почти 50%.

Ebby Сообщение 13/02/2013 00:09 Копия темы
так если вы заметили, я ратую за возврат рекомендаций без СБР.
Именно по той причине, что СБР вообще не все могут (не говоря уже о том, что не все хотят да и не всем надо) пользоваться. А вот подтвердить факт сотрудничества, думаю, уже многие могут. У меня две рекомендации от иностранцев.

SergeySubbotin Сообщение 13/02/2013 00:16 Копия темы
Если вы проводите сделки в зоне RU, то "хочу" – это не тот термин. Обязаны.

Ebby Сообщение 13/02/2013 00:25 Копия темы
э... то есть?
Почему?

koma73 Сообщение 13/02/2013 00:34 Копия темы
Мне вообще кажется странной эта бурная дискуссия вокруг рейтинга. КМК, общая тенденция такова, что профи, желающие сохранить уровень цен и, соответственно, заработка будут рано или поздно выдавлены за пределы бирж. Биржам выгодна массовость, нагнать как можно больше народу. Скоро все рейтинги будут размыты длинной каталога и жутчайшей толчеёй на главной.Здесь предложение будет много лет превышать спрос, а отсюда падение цен и все остальные прелести дикого рынка)). Пока, конечно, определенная выгода от присутствия здесь есть, но мне кажется это ненадолго, при любых раскладах и нововведениях.

Iren77 Сообщение 13/02/2013 00:41 Копия темы
Евгения, плюсую! Ваш вариант "деления на касты" очень реалистичен. К сожалению, Вероника как раз относится к тем, кому все и даром, а если бы еще и на качество работ не смотрели, был бы совсем праздник.

Я лично считаю, что мнения и рекомендации никак не мешают тут начинать с нуля. Вот тот факт, что без ПРО не реально работать – он, конечно, для части новичков является препятствием. Было бы логичнее, например, первый месяц после регистрации не ограничивать число ответов, чтобы человек мог реально проверить свои силы, а с заработанных первых денег уже начать оплачивать услуги сайта. Ну, это я вот так вижу. Хотя и понимаю, что такая система приведет к увеличению множественных аккаунтов от любителей шары. Толку каждый раз заново все начинать никакого, но это понимать надо.

zmarla Сообщение 13/02/2013 00:44 Копия темы
Хороший заказчик выбирает не по количеству отзывов, конечно, наличие нескольких старых мнений или рекомендаций его порадуют, но в основном-то он будет изучать портфолио и в процессе беседы выявлять, подходит ему исполнитель или как. Вообще-то все когда-то начинали, причем многие уже после отмены тех старых мнений, и смогли заполучить свою долю нормальной работы. И есть среди нас герои, у которых по 200-300-400 мнений, десятки рекомендаций, но они как работали в дешевом сегменте, так там и сидят, ибо делать толком ничего не умеют. Само собой, надо возвращать какой-то доступный способ оставлять мнения. Сейчас вот можно получать их через СБР. К примеру, у меня так и нет ни одной рекомендации, только те самые отжившие мнения, и меня это ни разу не ущемляет.

SergeySubbotin Сообщение 13/02/2013 00:45 Копия темы
Не понял вопрос) что значит – почему

Iren77 Сообщение 13/02/2013 00:47 Копия темы
угадайте кого выберет потенциальный клиент

можно я угадаю? даже точно скажу: того, у кого работы в портфолио лучше и нет минусов.
Вероника, честное слово, у меня есть зеленый акк и я не просто так говорю, при выборе исполнителя в первую очередь я лично смотрю, есть ли минусовые отзывы (рекомендации), если есть, иду читать, что там к чему. Иногда это была просто ошибка фрилансера, а иногда – лучше пройти мимо.
Потом – портфолио, очень внимательно там, где могу оценить.

А мнения – ну, что мнения? Сейчас с ними не удобно стало, надо каждый раз смотреть, сколько там реальных отзывов от заказчиков, а что – плюсики от друзей. В общем, они не критичны на самом деле. Были бы вообще плюсы – а где они и сколько их: 5 или 25, уже не важно.

А работать вам мешает тоже самое, что и плохому танцору. Это я по вашему портфолио еще в вашей темке посмотрела. И по безграмотности в постах.

Ebby Сообщение 13/02/2013 00:51 Копия темы
Почему если я провожу сделки в зоне RU (кстати, где это?), СБР обязательна? Я благополучно провожу многие свои сделки на территории России и за пределами без всякого участия сайта FL вообще и пока что мне за это ничего не было...

Iren77 Сообщение 13/02/2013 00:54 Копия темы
Мнения легче было набирать гораздо. Нужно было лишь качественно выполнить работу и клиент сам бежал ставить отзыв

Ржу в голос. Честно. И правда, что раньше и трава зеленее была, а зависть все окрашивает в такие цвета, что – слов не хватает.
Вспоминаю как оно было с этими мнениями. Одни клянчили их, другие гордо молча ждали, вдруг кто сам напишет. Многие первые писали отзыв, чтобы, так сказать, намекнуть заказчику. А сколько их было – проектов, где отработали, расплатились и все, заказчик после выбора исполнителя даже на биржу не заходил ни разу, какие там отзывы!

Сейчас же если СБР привести в чувство, жить станет проще. Даже с нынешней СБР у меня рекомендации пошли так быстро, как никогда число мнений не росло. А что делать, если сделку иначе не закроешь? Приходится что-то писать, что таки плюс. Но этот плюс вы не видите, вы видите только то, что "раньше было проще" и все тут.

SergeySubbotin Сообщение 13/02/2013 01:10 Копия темы
в РФ ) сбр не обязательна, я не это имел в виду, а в плане документального подтверждения.

Iren77 Сообщение 13/02/2013 01:20 Копия темы
Сергей, я, гражданка Украины, купила себе для личного пользования домен в зоне ru
Хостится сайт на украинских серверах.
Если он начнет зарабатывать (ну, чисто теоретически), например, сделаю там интернет магазин, вопрос: куда я должна платить налоги? Почему-то я всегда думала, что в Украине. А домен... ну, мало ли какой домен! В какой зоне нравится – в той и покупаю. Продают же – не спрашивают гражданство ))

Думаю, что вопрос "почему я должен платить налоги в России" пресекается с моим примером.
Тоже самое касается и любой моей работы в Интернет: я должна платить налоги в своей стране, больше я никому ничего не должна. И не важно, где я нашла заказчика.

SergeySubbotin Сообщение 13/02/2013 01:39 Копия темы
если вы получаете доход от источника в РФ, то вам не избежать уплаты налога в РФ, если вы декларируете этот доход вообще. Я так понимаю вопрос. А где вы нашли заказчика и как с него получаете, вопрос естественно только ваш

Iren77 Сообщение 13/02/2013 01:51 Копия темы
Вы не правильно понимаете вопрос. Между нашими странами есть договор об отмене двойного налогообложения (правильнее может кто скажет, я не юрист, потому могу допустить неточность в формулировке). По сути: заказчик должен заплатить свои налоги в России, я – свои в Украине. Если за меня оплатили налоги в России, то мне их здесь теоретически должны компенсировать, а практически – фик добьешься.Именно потому СБР с оплатой налогов в России украинцев и не устраивает: теряется почти 50% суммы. Увы, реалии приходится учитывать.

SergeySubbotin Сообщение 13/02/2013 01:54 Копия темы
Спасибо, понял) не подкован насчет таких реалий с Украиной

igorchph Сообщение 13/02/2013 02:13 Копия темы
:))))
+100500

fiona76 Сообщение 13/02/2013 02:48 Копия темы
)

LanaTucker Сообщение 13/02/2013 04:28 Копия темы
"PRO должно остаться PRO. Это аксиома. Спорить тут бесполезно."

Очень даже хочется поспорить. Сейчас на сайте два вида аккаунтов – обычный и ПРО. У обычного скромное портфолио, мало ответов, низкий рейтинг и т.п. У ПРО есть все. Поэтому ПРО покупают и ради ответов, и ради позиции в каталоге, и ради красивого портфолио.
А можно было бы сделать несколько платных аккаунтов, направленных на разные хотелки – один тупо для ответов, другой для рейтинга и выхода в ТОП, третий – просто красивое портфолио. Нужно все – покупаешь все, нужна часть – покупаешь ее.

LanaTucker Сообщение 13/02/2013 04:30 Копия темы
Величайшая тайна века, не иначе.

h-design Сообщение 13/02/2013 06:04 Копия темы
ппкс

h-design Сообщение 13/02/2013 06:09 Копия темы
пускай разбегаются. другие с удовольствием займут их место.
лично я с удовольствием купил бы рекламное место в десятке на недельку или месяц, в зависимости от цены.

h-design Сообщение 13/02/2013 06:17 Копия темы
и вы утверждаете, что данный процесс не является накруткой?

Const_l Сообщение 13/02/2013 06:43 Копия темы
Работайте,а работы складывайте в портфолио. Это самая стабильная валюта.
Верх каталога это еще не все. Это дает определенный процент внимания и заказов, но не такой, чтобы из за этого войны разводить.
По мне, эффективнее на главной проекты отслеживать. А ваше место в каталоге будет последним аргументом.
Кстати, опасайтесь тех, кто именно ориентируется на циферки. "У вас **** рейтинга, *** отзывов, а вы без ТЗ ответить не можете???" – реальная фраза.

Kassio92 Сообщение 13/02/2013 08:10 Копия темы
у кого работы в портфолио лучше
Я бы сказала, не "лучше", а "больше подходят".

Kassio92 Сообщение 13/02/2013 08:11 Копия темы
Вероника, вам так кажется.
У меня очень, очень мало как мнений, так и отзывов, я тоже пришла недавно.
Но я ведь здесь работаю...

Iren77 Сообщение 13/02/2013 08:26 Копия темы
Скорее и то, и другое. Важен и общий уровень работ (отсев школоты), и "чтобы подходили больше" – это уже второй этап выходит :)

Ebby Сообщение 13/02/2013 09:25 Копия темы
в зависимости от цены хорошее уточнение
Я бы тоже купила, если бы его цена по результатам этого пребвания на этом рекламном менсте окупилась.
Но у меня ни разу не окупилась.

Ebby Сообщение 13/02/2013 09:26 Копия темы
Какой процесс?
Получение заслуженных рекомендаций?

susanne Сообщение 13/02/2013 09:41 Копия темы
Вероника, вы упорно не желаете слышать то, о чем вам пока еще в лояльной форме говорят собеседники – не тем вы заморачиваетесь. Рейтинг, отзывы – все это хорошо, но не считайте ж заказчика полным профаном. Основным критерием, что бы вы там себе ни придумали, остается портфолио. Иначе, если следовать вашей логике, все, кто находится в каталоге дальше третьей страницы, не имеют работы, а это огромное заблуждение. Посмотрите на цены топов и середнячков, сравните, очень часто у вторых цены куда выше, как вы думаете почему? А посмотрите Дефиле, особенно иллюстраторов – там встречаются просто шедевры на мой взгляд, а рейтинг у создателя копеечный, но почему-то в блогах он не замечен, рвущим на себе волосы. Никто и ничто ему как-то не мешает, работает человек. И вы работайте, развивайтесь, раз уж у вас такие наполеоновские планы.

h-design Сообщение 13/02/2013 09:52 Копия темы
такие места когда-то продавались?

Ebby Сообщение 13/02/2013 09:55 Копия темы
м... Они и сейчас продаются...Вопрос в цене.

h-design Сообщение 13/02/2013 09:59 Копия темы
ЛЮБОЙ способ увеличения рейтинга является накруткой. И если из бесплатных отзывов пусть половина были накрученными , то сбр и рекомендации – на 95% совершаются ради рейтинга.

Ebby Сообщение 13/02/2013 10:12 Копия темы
Давайте отделим зерна от плевел и честное повышение рейтинга доступными средствами от мошеннической накрутки. Если отзыв получен не в связи с реальным сотрудничеством, если "оставлю отзыв" является способом оплаты услуг, то это накрутка. Если человек получает реальную рекомендацию в результате реальной работы и подтверждает это, то даже тот факт, что он делает это ради рейтинга, не делает его накрутчиком.
Я все свои СБР провела потому, что в этот период не было другой возможности сотрудничества. А все cвои рекомендции получила по итогам реального сотрудничества. Я договоры с клиентами не ради рейтинга заключаю, знаете ли...

h-design Сообщение 13/02/2013 10:13 Копия темы
где продаются места в самом каталоге? я вижу в продаже только рекламные места (нефункциональные) рядом с каталогом.

h-design Сообщение 13/02/2013 10:20 Копия темы
давайте всё же называть вещи своими именами.

shapod Сообщение 13/02/2013 12:09 Копия темы
Текущее положение СБР меня устраивает полностью. А 7% поборов с заказчика это уже головняк заказчика :)
А вот мнения в предыдущей редакции были с обязательной уплатой налогов и наличием договора с мокрой печатью. В инете это нонсенс.
Я вот некоторые деньги из-за бугра не могу легально показывать в Украине, т.к. "за бугром" нет обязательного наличия печатей, а наши банки без печати договор не признают.
Извините, но жить по средневековым законам в 21-м веке мне не хочется. Если государство не хочет взрослеть, значит государство курит в стороне.
Аналогично и с любым сайтом. Если "фри-ланс" не признает сделку без бумажного договора, то значит пусть остается без моих денежек.

Ebby Сообщение 13/02/2013 15:57 Копия темы
"за бугром" нет обязательного наличия печатей, а наши банки без печати договор не признают.

ну так и в чем проблема? Заключайте с заказчиком мини-договор (лично я форму счет-договора использую), без печати, только за подписью. И пусть ваши банки что хотят то и считают, хоть вовсе им эти договоры не показывайте.
Ваша же задача показать какие-то доказательства сделки фрилу, а не банку. Для ФЛ упрощенная форма договора, где видна сумма и факт принятия заказчиком ваших условий – достаточное доказательство.