Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 08:27 Копия темы
НЕ люблю, когда мне "выкают" но и панибратства не приемлю.

 
Плохо:

"Евгений, расскажите что ..."
"А как вы оцениваете это ..."
"Женька, ты офигел такие ценники ставить"

Хорошо:

"Привет! Ты сейчас свободен?"
"Женя, твой ценник не подходит"
"Ты доделал ролик?"

5angel Сообщение 13/02/2013 08:35 Копия темы

mao-11 Сообщение 13/02/2013 08:36 Копия темы
Я за "вы", Евгений.

Iren77 Сообщение 13/02/2013 08:37 Копия темы
Со временем, когда познакомимся, можно и на ты перейти, мне не принципиально. А от незнакомых людей подсознательно жду обращения на вы, и очень удивляюсь невоспитанности, если вижу сразу "ты".
Кстати, давно заметила, если заказчик с первых слов начинает говорить "ты", в 90% – это плохой заказчик: жмот, кидала, человек, который сам не знает, что хочет.
А еще хуже, когда они считают, что если я взяла предоплату, то должна им не только работу, но и "свободные уши" предоставлять. МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНЫ ИХ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ! У меня своих хватает ) Этим также грешат те, кто сразу пытаются сказать "ты".
Потому всегда отслеживаю этот момент и особо аккуратна с любителями свободного общения.

5angel Сообщение 13/02/2013 08:39 Копия темы
>если заказчик с первых слов начинает говорить "ты"

Обычно в таких случаях он отправляется в пеший эротический поход сразу же.

Ugraphics Сообщение 13/02/2013 08:41 Копия темы
Иду на вы.
Разберитесь, что именно значит эта фраза, многое прояснится.

Iren77 Сообщение 13/02/2013 08:48 Копия темы
Я терпеливая, иногда с ними даже работа идет, иногда даже нормально. Но "ты" при этом включается в смету по проекту, и к вопросам предоплаты я отношусь значительно более трепетно, чем обычно. )))

copywritingVIP Сообщение 13/02/2013 08:56 Копия темы
При работе с заказчиками – только на "Вы", никакого "тыканья" не приемлю (правда, если это, конечно, не хороший знакомый).
В блогах люблю, когда ко мне обращаются на "ты".

arcadio Сообщение 13/02/2013 08:57 Копия темы
"Евгений, расскажите что ..."
"А как вы оцениваете это ..."

а мне норм

arcadio Сообщение 13/02/2013 08:57 Копия темы
ну ты даешь

shkolnikov Сообщение 13/02/2013 08:58 Копия темы
Аналогично. Обращение на "ты" к незнакомому человеку – явный признак проблемного во всех отношениях заказчика. Поэтому стараюсь под любым предлогом избегать сотрудничества с подобными индивидами. А с другими клиентами через какое-то время вполне можно перейти на "ты". Или остаться на "вы". Меня это не напрягает.

Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 08:59 Копия темы
Я по привычке всегда ко всем обращаюсь на "вы", но чувствую себя неловко, когда мне "выкают". Может это комплекс какой?

perchikk Сообщение 13/02/2013 08:59 Копия темы
Тебе нормально, когда тебя называют "Евгений"? Ок.

copywritingVIP Сообщение 13/02/2013 09:01 Копия темы
сама в акуе

Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 09:01 Копия темы
Нормально, если я буду звать вас Евгений?! О_о

Не, серьёзно – я часто испытываю сильный дискомфорт от этой многозначительности, хотя, повторюсь, незнакомым людям не "тыкаю".

Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 09:03 Копия темы
ну вот в английском языке, в частности, есть только you и этого вполне достаточно. И дворник – you, и президент – you.

mimozka Сообщение 13/02/2013 09:05 Копия темы
не придаю значения условностям. как говорится, хоть горшком назови.
незнакомому всегда говорю "вы", но если человек не поддерживает это, легко перехожу на "ты".
не считаю, что "вы" – признак адекватного зака. сколько в ЧС примеров, когда человек с "Вы" переходит на отборный мат.

Iren77 Сообщение 13/02/2013 09:09 Копия темы
Ольга, у вас выводы не совсем верные. Помните детскую задачку по логике? "Если каждая селедка – рыба, то каждая рыба – селедка. Где ошибка?"
Так и у вас выходит. Тот факт, что заказчик говорит "вы" не является признаком адекватного заказчика, но может быть одной из составляющих. А вот тот факт, что человек не говорит вы, а сразу переходит на ты, является признаком возможного неадеквата. Это статистика, и не только моя. :)

ashes_phoenix Сообщение 13/02/2013 09:09 Копия темы
Вита, ты... Ты... Ну в общем ты... Ну в общем ты меня поняла!

arcadio Сообщение 13/02/2013 09:10 Копия темы
Вообще я Аркадий, но близкие друзья зовут меня Евгений, лол

arcadio Сообщение 13/02/2013 09:11 Копия темы
а в немецком, например, "вы" и "ты", как в русском.

mimozka Сообщение 13/02/2013 09:15 Копия темы
так и "вы" в той же степени является признаком возможного неадеквата. статистика – в том же ЧС.
у меня наберется человек семь постоянных заков, проверенных годами сотрудничества, которые при первом обращении сказали "ты".

меня больше напрягает, когда договорились тыкать, а чел забывается и опять выкает. я теряюсь в таких случаях :))

copywritingVIP Сообщение 13/02/2013 09:15 Копия темы
;) Безусловно, вот так все и есть)

Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 09:16 Копия темы
да-да )) я с одним уже несколько лет так общаюсь – то "вы", то "ты"...

ashes_phoenix Сообщение 13/02/2013 09:17 Копия темы
Никогда еще королевам не тыкал, так здорово :)

PbICb_PbICb Сообщение 13/02/2013 09:18 Копия темы
С незнакомыми любого возраста (кроме совсем детей, но в Интернете зачастую фиг разберешь, с кем ты имеешь дело) предпочитаю "вы", особенно, когда речь идет о работе и деловых отношениях. Это своего рода дистанция, но в то же время признак некоего уважения к собеседнику, а также показатель вежливости. Все-таки этику пока еще никто не отменял.

Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 09:19 Копия темы
может разъясните? я не могу увязать предупреждение о начале военных действий и общение с потенциально дружественным контрагентом.

PbICb_PbICb Сообщение 13/02/2013 09:20 Копия темы
факт, что человек не говорит вы, а сразу переходит на ты, является признаком возможного неадеква Да, потому что обращение на вы является как минимум нормой вежливости и признаком воспитанности. А когда этого нет – то... невоспитанный человек способен на многое... неадыкватное, так скажем ))

Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 09:20 Копия темы
Да уж если и тыкать, то только королевам! Вот =)

copywritingVIP Сообщение 13/02/2013 09:21 Копия темы
Да куда уж там, Владимир!) Сама "обычность")

mimozka Сообщение 13/02/2013 09:22 Копия темы
а если человек 20 лет живет в другой стране и у него выработался свой стереотип в общении?
послать его на этом основании – вот где неадекватность, по-моему :)

Ugraphics Сообщение 13/02/2013 09:24 Копия темы
Вкратце, Вы – обращение к непонятному, незнакомому, неизведанному. Иду на вы – иду изведать непонятную сущность, возможно врага.
В наших условиях, если человек, его манеры и намерения пока непонятны, то обращение на Вы вполне уместно. Когда человек становится понятным, родным, переходим на ты, чаще автоматически.

perchikk Сообщение 13/02/2013 09:25 Копия темы
Ели этот человек обратился к вам, а не наоборот, значит, он должен свой тип общения подстраивать под ваш.

perchikk Сообщение 13/02/2013 09:26 Копия темы
Я подозревала что то такое. Все эти малинки неспроста.

Iren77 Сообщение 13/02/2013 09:27 Копия темы
Я скорее соглашусь с Юлией: отсутствие вежливости и воспитанности – это признак возможных проблем.
Процент адекватных заказчиков среди вежливых людей все же выше, т.к. сразу отсекается школота (они чаще всего вообще не умеют на вы общаться, ибо воспитание получили ВКонтакте)))) и хамы (эти тоже сразу на ты переходят, т.к. мнят себя Начальниками Крутыми).

Ну, а тот факт, что вам повезло целых 7 раз говорит только о том, что среди невоспитанных заказчиков тоже хватает хороших людей. Я сталкивалась с такими, а потому не отправляю сразу в пеших эротический, а начинаю общаться, и смотрю, как в других аспектах человек себя поведет. Но все же, даже самые хорошие из них то в друзья начинали рваться, проблемами личными делиться. То устраивали совершенно детские истерики на пустом месте, просто потому что настроение плохое. Нет, я и с такими умею работать. Но наученная горьким опытом, сразу готова заложить процент "на молоко за вредность".

Кстати, если договорились на ты, а потом человек снова выкает – это про меня ))) Ну, я уже просто всех предупреждаю, когда договариваемся – могу по запарке выкать, т.к. круг общения большой и по умолчанию – всегда вы. И заранее прошу не обращать на это внимания )

perchikk Сообщение 13/02/2013 09:28 Копия темы
Я знаю отличный компромисс, как правило, использую его всегда в общении с незнакомыми людьми или с клиентами, по прошествии некоторого времени. Я сокращаю имя, но, продолжаю обращаться на "вы", это не так формально, но держит на дистанции. Понимаете, Женя?)

PbICb_PbICb Сообщение 13/02/2013 09:29 Копия темы
Ольга, нормы вежливости никто не отменял. И, кстати, пытаться подстроиться под собеседника, к которому ты обращаешься – это тоже вежливость и показатель адекватности. И "свои стереотипы в общении" иногда надо задвигать.

ashes_phoenix Сообщение 13/02/2013 09:30 Копия темы
Ненене, у обычных людей аристократического облика не бывает :)

mimozka Сообщение 13/02/2013 09:30 Копия темы
мне он ничего такого не должен, мне все равно :)

perchikk Сообщение 13/02/2013 09:32 Копия темы
ну и ладненько.

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 13/02/2013 09:32 Копия темы
Общение с заказчиками исключительно на "вы". Мне кажется, это подчеркивает уважение к собеседнику и настраивает на деловой лад, все таки это работа. А вот вне работы наоборот предпочитаю обращение на "ты", даже с малознакомыми людьми. Хотя я настолько привыкаю писать "вы", что автоматически выдаю "вы" даже хорошим знакомым и друзьям. За что периодически получаю выговоры.

perchikk Сообщение 13/02/2013 09:33 Копия темы
и кто вам карму обратно поднял?

copywritingVIP Сообщение 13/02/2013 09:34 Копия темы
:DDDDDDD

mimozka Сообщение 13/02/2013 09:37 Копия темы
я не понимаю, в чем вы пытаетесь меня убедить :)
да, нормы вежливости – обращаться на "вы" к незнакомому человеку. лошади кушают овес и сено, а Волга впадает в Каспийское море.
но мне абсолютно по барабану, как обращаются ко мне. для меня имеет значение то, как человек формулирует мысли, не меняются ли его пожелания к работе от сообщения к сообщению, готов ли вносить предоплату. "ты"/"вы" – вообще не показатель (для меня!).

yupopov Сообщение 13/02/2013 09:40 Копия темы
У меня уже профессиональная привычка со всеми на Вы общаться..
Даже когда клиент одного со мной возраста и предлагает на "ты" общаюсь через раз: "Вы, ты"

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 13/02/2013 09:43 Копия темы
Кто ж его знает, в статистике не отображается.

Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 09:44 Копия темы
Да, мне такое нравится!

Iren77 Сообщение 13/02/2013 09:49 Копия темы
Наверное, злые голодные новички, которые сидят в засаде и ждут, пока всех ТОПов с сайта выгонят, и уж тогда они покажут )))
Да, и, конечно, каждый плюсовал с 10 акков ))))))))))))))))))

ashes_phoenix Сообщение 13/02/2013 09:52 Копия темы
Шакалят людишки потихоньку :)

Ugen_Goldman Сообщение 13/02/2013 09:53 Копия темы
да чё-т скаламбурилось, ага ))

Mil-Fil Сообщение 13/02/2013 10:01 Копия темы
ППКС ]:) и особенно про "свободные уши" ]:)

Mil-Fil Сообщение 13/02/2013 10:03 Копия темы
лишь бы не "Евгения" ]XD

Vekla Сообщение 13/02/2013 10:08 Копия темы
Издержки возраста. К 40 годам пройдет.

Necci-Nelli Сообщение 13/02/2013 10:12 Копия темы
Общаться на ВЫ или ТЫ это вопрос воспитания и соблюдения делового этикета. По работе общение исключительно на вы, а в социалках могу и на ты, при условии если собеседник не против или это люди, кт. знаешь давно. В любом случае д.б. разделение работы и простого общения. Даже если постоянные заказчики переходят на ты, продолжаю с ними общаться на вы. В работе важны порой даже мелочи. Уважительное и вежливое общение еще никому не помешало.

mao-11 Сообщение 13/02/2013 10:17 Копия темы
Я плюсанул с пяти аккаунтов.

Lumina Сообщение 13/02/2013 10:25 Копия темы
меня больше напрягают заказчики, с которыми не один год, но все равно "вы"кают

arcadio Сообщение 13/02/2013 10:33 Копия темы
к таким отношениям не готов)

LanaTucker Сообщение 13/02/2013 10:35 Копия темы
Лично мне переход на "ты" с клиентом панибратство и напоминает. А уж если с первых же слов, то вообще. И, как правило, работать дальше не получается – заказчик оказывается или психованным или "ну ты сделай мне 80% скидку, че тебе, работа не нужна чтоле?".
Уж лучше на "вы".

LanaTucker Сообщение 13/02/2013 10:40 Копия темы
Есть такой вариант. Вообще не использовать глаголы в личных формах и местоимения на "вы".

Скажем, вместо "А как вам такой вариант?" говорить "А если вот такой вариант?"
Вы мне забыли заплатить – Оплата еще не прошла
Напомните свое мыло – Мне нужен e-mail, куда высылать.

modi34 Сообщение 13/02/2013 10:45 Копия темы
я вообще редко перехожу на ты. Даже со многими хорошими знакомыми исключительно на вы.
Некоторым это не нравится, но мне все равно) тк мне так удобнее

otmena Сообщение 13/02/2013 11:10 Копия темы
По работе – на "вы"
а в блогах могу и на "ты" соскочить, если настроение кокетливое. Хорошо хоть, быстро проходит.

Ugraphics Сообщение 13/02/2013 11:31 Копия темы
Ух ты))

qxfusion Сообщение 13/02/2013 12:38 Копия темы
а Вы не "выкайте", а "Выкайте" – case-sensitive

DimSUN Сообщение 13/02/2013 13:19 Копия темы
А для меня "сходутыкание" от незнакомого заказчика является первым признаком того,
что сотрудничества не будет. По разным причинам.

Заметил много лет назад и убеждаюсь в этом до сих пор.

Есть, правда, и такие, кто предварительно спрашивает разрешения потыкать,
но результат тот-же – сотрудничества не будет.

DimSUN Сообщение 13/02/2013 13:25 Копия темы
>является признаком возможного неадеква
+

Скорей всего именно так и бывает. Какой-то школьник/начинающий манагер,
насмотревшийся личностных тренингов на Ютубе,
отчего-то решает, что он теперь родной братан всему миру.

natalia7705 Сообщение 13/02/2013 13:32 Копия темы
конечно неприятно, когда незнакомый человек, если это заказчик, обращается к тебе на "ты", это на мой взгляд некорректный человек, который не умеет себя вести.
когда люди уже более или менее знакомы, можно перейти на "ты" не в плане "заказчик" – "фрилансер", а "фрилансер" -
"фрилансер".

Nutrilon Сообщение 13/02/2013 13:53 Копия темы
Мне все равно. Лучше на "ты". Хотя сама "выкаю", пока не поправят.

Serega-Chelem Сообщение 13/02/2013 14:47 Копия темы
А мне реально пофигу, что "вы", что "ты", "ты" даже предпочтительнее будет.
А вот что меня убивает наповал, так это "господин"... А у того господина, как говориться, рыло в навозе и у предков, вплоть до самых обезьян, тоже.
Извините. :))) В общем, 70 лет, они так просто не проходят, как понимаете. ;)

Serega-Chelem Сообщение 13/02/2013 14:51 Копия темы
Извините, даже не знаю, что вам и возразить на это... :(
Единственно, что хотелось бы спросить: "А с заглавной буквы обращаться не нужно?! Не просто "вы", а "Вы" писать, да ещё кланяться в ноги и ломать шапку?! ;)

Nutrilon Сообщение 13/02/2013 20:06 Копия темы
Господа все в Париже. (c) :)

alexa_m Сообщение 13/02/2013 20:31 Копия темы
в деловой среде только на Вы, исключения только если просят перейти на Ты.

alexa_m Сообщение 13/02/2013 20:31 Копия темы
понимаю, Товарищ

xetus Сообщение 13/02/2013 20:37 Копия темы
ээ... когда директор обращается ко мне на "вы" и по фамилии-я понимаю что крепко где-то налажал...

LSherAminov Сообщение 13/02/2013 20:50 Копия темы
это ладно с заказчиками (исполнителем, коллегой))
знаю две семьи, в одной дети с родителями общаются только на "вы" – немного диковато
а во второй – жена с мужем на "вы" разговаривает – это вообще трудно представить

"Григорий Федорович, а вы сегодня во сколько мне супружеский долг отдадите?")))

Ugen_Goldman Сообщение 14/02/2013 04:12 Копия темы
ценное замечание, ага

Ugen_Goldman Сообщение 14/02/2013 04:14 Копия темы
круть ))

я маму иногда по имени отчеству именую. Точнее – через раз. Но этому есть вполне разумное объяснение – жена у меня издалека и немного ревнует, ибо её мама очень далеко. Вот я и дистанцируюсь таким образом, чтобы ей не обидно было. С мамой эту тему перетёрли, она в понятках )

Nutrilon Сообщение 14/02/2013 11:06 Копия темы
А кому-нибудь нравится такое обращение: "Послушайте, уважаемый(ая)..."? )) Или "Извините, любезнейший, а не кажется ли Вам..." ))
Понимаю, что это не совсем в позитивном ключе, но мне почем-то нравится (со стороны) ))

Nutrilon Сообщение 14/02/2013 11:10 Копия темы
Ахахах, прикольно )
Я такого времени не застала, чтобы так называли (если оно вообще было), но мне было бы интересно, наверное, если бы так обратились... Уж лучше "товарищ", чем "госпожа" ))

Serega-Chelem Сообщение 15/02/2013 04:07 Копия темы
Для меня такое обращение вполне приемлемо, но на многих влияет странным образом...
Как-то раз, лет 20-25 назад я, малость подзапутавшись в направлениях достаточно большого города, подобным образом обратился к группе пенсионеров, которые куда-то целенаправленно торопились...
- Достопочтенные отцы, не соблаговолите ли Вы разъяснить мне, где находится... и как туда попроще добраться?!
Это было всё... Отцы начали вертеть головами, спорить между собой и махать руками в разных направлениях... :)))
После того, как направление дальнейшего движения было установлено, я их поблагодарил в том же духе и подошёл к братану с сеструхой, стоявшими невдалеке.
- Что ты им такое сказал?! о_О Хором спросили они. И сейчас это уже маленькая, традиционная семейная хохма, для тех. кто в теме. :)
Весь прикол, что я был тогда изрядно пьян... На трезвую я бы вряд ли стал спрашивать в подобном стиле.

Nutrilon Сообщение 15/02/2013 15:29 Копия темы
))))
Надо попросить администрацию добавить смайликов в блоги. Сейчас бы не помешал громко смеющийся )))

alex1153 Сообщение 15/02/2013 22:07 Копия темы
ок, я всех на "ты" называю ))))