Wasilisa_Fish Сообщение 20/02/2013 21:38 Копия темы
Тонкий денежный вопрос Ребята фри-лансеры и иже с ними расскажите секрет, если не жалко как Вы денежку выводите?

Мне присылают на вебмани, там я уже дала отпечатки пальцев, фрагмент ДНК, сдала анализы настроила, чтоб выводилось на карту приватбанка.
Но у меня возник вопрос. Финансово я очень далекий человек, никогда не умела распоряжаться деньгами, копить и вообще делать умные и правильные вещи, как моя мама, например, но даже я понимаю, что некие поступления на карту с не пойми какого счета могут привлечь налоговые службы о моих нечестных заработках.
Карта безымянная, но в банке-то все мои данные по ней есть.

Поделитесь опытом, скруджи.

MasterXL Сообщение 20/02/2013 21:41 Копия темы
не парься. если поступление не превышает 5000$ в день, то и нафиг никому не нужно знать. банки своих клиентов не сливают. только по решению суда или запросу налоговой полиции. а для таких раскладов потребуется серъезные основания

wapioveser Сообщение 20/02/2013 21:43 Копия темы
В Приватбанке – до 50 тысяч гривен в сутки.

MasterXL Сообщение 20/02/2013 21:46 Копия темы
о как! я узнавал в Альфе. давно было. лет 5-6 назад

Jakobia Сообщение 20/02/2013 21:48 Копия темы
Денежный оборот по карте менее 80 000 гривен в месяц никому даже близко не интересен.

Necci-Nelli Сообщение 20/02/2013 21:48 Копия темы
1. Выводите мелкими кучками ежедневно, если очень многА денег
2. Оплачивайте услуги ч/з Интернет – ЖКХ, телефон, кабельное ТВ, интернет, аккаунт Про и тыды.
3. Покупайте товары и проч. ч/з Интернет
4. Заведите несколько карт в разных банках
5. Заведите несколько и разных эл.кошельков, в т.ч. на близких родственников
Ну вот как-то так))

FreeRacer Сообщение 20/02/2013 21:48 Копия темы
Не знаю как в Украине, но в России банковские переводы меньше 300 тыс. налоговую не беспокоят.

Wasilisa_Fish Сообщение 20/02/2013 21:49 Копия темы
Ничосе, ну круто. Спасибо!
Но когда-то у моего знакомого фрилансера была проблема с налоговой: ему скинули на карту 1000 баксов и тут-то налоговая его вызвала и давай расспрашивать что да как, откуда взялось. он сам охринел откуда они узнали. Сказал, что родственники прислали. У него единожды так было.

Wasilisa_Fish Сообщение 20/02/2013 21:50 Копия темы
Спасибо!
И что, закон о том, что фрилансеры должны государству – это тоже выдумки и враки?

wapioveser Сообщение 20/02/2013 21:53 Копия темы
Меньше 600 тысяч. И не налоговую, а Финмониторинг. Но могут и за 30 тысяч вздрючить, если покажутся подозрительными.

knight Сообщение 20/02/2013 22:00 Копия темы
Большие суммы через обменники на руки, мелочь на карту и желательно через такой сервис, чтобы писали что-то типа "перевод личных средств" в истории операций.

Jakobia Сообщение 20/02/2013 22:02 Копия темы
Нашему государству никто ничего не должен)

Vampler Сообщение 20/02/2013 22:15 Копия темы
Точнее, чем Нелли Бойнова, пожалуй, и не скажешь. Добавил бы еще что не стоит пока над этим сильно заморачиваться. В Украине пока за фриланс не взялись. Если возьмутся, то навряд ли кто-то убежит. Дешевле и безопаснее будет легально платить. )))

wapioveser Сообщение 20/02/2013 23:43 Копия темы
Или его кто-то сдал, или платеж был от Бен Ладана.

shapod Сообщение 20/02/2013 23:47 Копия темы
Радуют комментарии :)
Никто вам не даст гарантий, что перевод в 1000 грн не привлечет внимание.
Вы забываете, в какой стране живете.
Если по вашему ИНН нет налоговых поступлений, то рано или поздно вами могут заинтересоваться.
Доступ к кол-ву открытых счетов у налоговой есть.
Информацию по покупке недвижимости, автомобилей или загранпоездки если еще не получают, то это в планах.
Регистрируйте СПД, платите 600 грн в месяц и спите спокойно.

vetaliys Сообщение 21/02/2013 00:07 Копия темы
Нет не выдумки. По закону при каждом выводе средств из вебмани на карту банка вы как физ. лицо должны уплатить налог 15% от суммы, поскольку вывод приравнивается к купле/продаже ценных бумаг. Но законодательство Украины еще пока не досконально по поводу понятия "вебмани".
Но вам бояться нечего, у вас иммунитет по месту жительства в Украине))).

vetaliys Сообщение 21/02/2013 00:10 Копия темы
Девушке, еще нужно выйти на такой уровень заработка, что бы так спокойно 75$ отрезать от бюджета)

ya_nik Сообщение 21/02/2013 00:25 Копия темы
год-полтора назад я платил 200грн. по рекламным услугам

apolinar Сообщение 21/02/2013 00:57 Копия темы
Заведите несколько паспортов в разных странах.
Постоянно меняйте место жительства.
С легкостью покупайте авиабилеты за год вперед.
Фриланс же)))))
А по сабжу – да, но это уже так утомляет – много много карт и кошельков)))))

Mil-Fil Сообщение 21/02/2013 05:13 Копия темы
идентификация Борна ]XD

KatastrofaM Сообщение 21/02/2013 05:25 Копия темы
Ещё раз осознала как нам просто живётся) ЯД карта и ничего никуда не выводится по сути, просто снимаем сколько нужно в банкомате, остальное хранится на счетах.

KRUTO666 Сообщение 21/02/2013 06:03 Копия темы
Маргарита, как кстати, только вчера заморочилась с ЯДом – оказывается теперь на карту банка выводить оттуда нельзя.
А ЯД-карта удобная? С нее можно просто снимать в любом банкомате?

chevrik Сообщение 21/02/2013 06:23 Копия темы
А почему нельзя? Вчера ЯД выводила на приватовскую карту (но позавчера в привычном сервисе услуга была приостановлена)

qxfusion Сообщение 21/02/2013 06:25 Копия темы
Я просто оставлю тут очень полезную ссылку – base.consultant.ru/cons/c... mvf.klerk.ru/zakon/fsfm10...
4) не актуально если все заведены на одно лицо
5) если в ЯД, Киви и подобных – то смысла в этом немного ;)

EGordeev Сообщение 21/02/2013 06:26 Копия темы
все выводится.
всем все платица

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 06:34 Копия темы
Всегда есть выбор – скрываться, переоформлять капитал и собственность на третьих лиц или платить налоги.

KatastrofaM Сообщение 21/02/2013 06:44 Копия темы
Странно, вчера на свою визу вывела, всё пришло нормально. У меня счёт идентифицированный, Казахстан.

Удобная не то слово. Все деньги просто лежат на счету ЯД и на карте одновременно. Можно снимать сколько нужно в любое время. баланс отображается и на сайте, и в банкомате можно посмотреть всю раскладку. Были проблемы у них с обналичкой, но уже починили. Теперь снова всё отлично работает. Вчера снимала деньги.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 06:45 Копия темы
Ссылка хорошая. Но треба доказать документально, чтобы наказать. Ну и УК РФ по налоговым очень мягок))
4.) Можно и на одно или на третьи лица, если доверяешь. Никто не обратит внимание на мелкие суммы. Сомневаюсь, что тут кто-то зарабатывает по $1000 ежедневно.
5) Но вопрос ТС касался ВебМаней. На одно лицо нет смысла, а на разных есть.
По поводу ЯДов и Киви согласна, с ними не стоит связываться, т.к. сейчас они подпадают под банковскую систему и важно указанное основание платежа.

KRUTO666 Сообщение 21/02/2013 06:46 Копия темы
фу, блин, там оказывается теперь другая форма вывода – поэтому у меня по старой и не получалось.
но ЯД-карту все равно заведу – так наверное удобнее

KatastrofaM Сообщение 21/02/2013 06:53 Копия темы
Обновления, везде обновления:)))

chas Сообщение 21/02/2013 07:58 Копия темы
+++++

chus_sla Сообщение 21/02/2013 08:00 Копия темы
У налоговой нет доступа к открытым счетам физлиц-не_предпринимателей.
Такая информация банками не подается (пока)

RiDDi Сообщение 21/02/2013 09:52 Копия темы
Ну я бы не расслаблялся особо )
Обычно налоговая ловит на крупных покупках требующих госрегистрации и/или турпоездках, на этом основании подают в суд и получают доступ ко всем Вашим операциям. Все всплывает и Вы попадаете на налоги + незаконная предпринимательская деятельность.

Да, куча народу и юрлиц укрывает от налогов миллионы миллионов и, естественно, почти все бравые воины налогового контроля брошены пастись туда )

Тем не менее механизм совершенствуется, то, что от Вас не поступает не копейки за долгое время отличный и громкий сигнал ) В частности последнее время уже конкретно взялись за тех, кто сдает квартиры. Так что это дело времени.

Поэтому я бы рекомендовал как минимум зарегистрироваться как предприниматель. За неуплату налогов первый раз Вам ничего не будет. Вообще ничего – погрозят пальчиком и всё. А вот за незаконное предпринимательство будет и ещё как )

AsDir Сообщение 21/02/2013 10:21 Копия темы
Вот как раз-то правило налогообложенияі доходов от ценных бумаг и позволяет НЕ платить налог с мелких переводов из веб-мани. Объясняю: при продаже ценных бумаг налогом облагается не сумма сделки, а курсовая разница, т. е. разница между ценой продажи и ценой покупки (когда-то раньше). Но 1 WMU всегда равна 1 украинской гривне. Поэтому курсовая разница равнв нулю. И сумма налога к уплате — тоже.
Конечно, выводимые вебмани, скорее всего,, получены от кого-то, а это уже доход. Но это ещё нужно доказать — то, что вы получили деньги от другого пользователя (не от родственника и при этом сумма больше чем предельная сумма необлагемой благотворительной помощи), что эти деньги — не ваш выигрыш в национальную лотерею, не ваша часть Государственной, Шевченковской, Нобелевской, Абелевской или иной приравненой к ним премии... если доказывается что имела место бизнес-сделка, нужно ещё прикрепить переписку с фри-ланса (а то ещё с аськи, скайпа да из ящиков электронной почты — так вам Гугл и разрешит копаться в содержимом его почтовых серверов на Среднем Западе США, не говоря о том, что эти соответствующие письма, как ненужные, вполне могли быть стёрты ещё полгода назад и с тех пор соответствующие физические сектора на диске были перезаписаны столько раз, что даже Копперфильд не поможет). А ведь бремя доказательств в суде лежит именно на обвинении (обвиняемый не обязан ничего доказывать, он даже может отказаться от дачи показаний). В суд же идти прийдётся почти наверняка — если человек не заплатил налоги сам, вряд ли он побежит вприпрыжку платить их после звонка из налоговой. Поэтому налоговики с мелкими переводами не связываются,их интересуют только крупные суммы.

AsDir Сообщение 21/02/2013 10:28 Копия темы
Сдачу квартиры доказать в разы легче.... метод подсадной утки: звоним по телефону, договариваемся, хозяйка не предлагает заключить договор — соглашаемся и передаём меченые деньги. На выходе у подъезда фигурантку вяжет ОМОН. Если предлагается договор — вы что, собираетесь налоги платить — конечно! — мягко съезжаем (посоветуюсь с адвокатом).

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 10:31 Копия темы
У банков есть официально доступ к перечню открытых счетов физ. лицами.
Официально движение увидеть только по решению суда.
Получить нужное решение суда в нашей стране – фигня вопрос
Неофициально, я думаю, банки тоже могут получить доступ. Только использовать они эти данные официально не смогут, но это будет поводом для начала давления.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 10:36 Копия темы
Если нет такого уровня заработка, то можно перейти на 3-ю группу: 5% НДФЛ + 400 грн ЕСВ.

А вообще, лучше платить 600 в месяц, чем в неподходящий момент получить админдело

И я давно придерживаюсь позиции, что нужно заниматься не поиском, где "ужать" лишнюю копейку, а где "заработать" лишний рубль – так более эффективно

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 10:39 Копия темы
Владислав, в случае с получением денег на карточный счет, нужно только получить доступ к данным.
Деньги пришли? Значит это доход. Доход облагается налогом. И пофиг, мат. помощь это или подарок или заработок – налог нужно заплатить.

Ivan_CW Сообщение 21/02/2013 10:46 Копия темы
+
даже меньше 600)

AsDir Сообщение 21/02/2013 10:49 Копия темы
Если банки будут так делать и это всплывёт (а всплывёт обязательно — кто-нибудь да сдаст), то банки останутся без депозитов. Опять вернутся 90-е с их модой на хранение денег в наличной иностранной валюте, а все крупные и долгосрочные вклады (самые "вкусные" для банков) уплывут в Швейцарию, авиабилеты в которую сейчас доступны по цене практически всем (1000 баксов наскрести не проблема). Скажу больше: банки не в восторге даже от отслеживания "подозрительных" сделок и по нынешним критериям. Про "фигню вопрос" — только в том случае, если судье дать хороший "откат", но у налоговой нет денег на это. Если официально предусмотреть в бюджете пару миллиардов на эти цели — очень велика вероятность, что правительство вынесут как Людовика Восемнадцатого (на троне через окно).

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 10:54 Копия темы
Счет в Швейцарии – индивидуальная лицензия должна быть. Т.е. это тоже нарушение законов Украины.
Фигня вопрос делается просто – доля от "надоя". У налоговой денег нет? Вы давно возле налоговой были? Посмотрите на чем ездят гос. служащие :)

Я вас не уговариваю. Не хотите, не платите – это личное дело каждого. Я для себя давно решил, что я буду платить только ради того, чтобы спать спокойно.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 10:57 Копия темы
"предельная сумма необлагемой благотворительной помощи" – а тут можно подробней? что-то я не нашел в НКУ такого. Но может просто плохо искал.

AsDir Сообщение 21/02/2013 10:57 Копия темы
В случае сдачи квартиры — деньги обычно передаются наличными из рук в руки.
Даже если они потом кладутся хозяйкой на карточный счёт — это пополнение счёта (а не перевод) и никакого дохода нет. Если ложишь деньги на карточку — паспорт не спрашивают (поэтому если квартиранты будут сами ложить денюжку на хозяйскую карточку — по джокументам это будет выглядеть "я сама положитлда деньги на свою карточку". Т. е. никакого дохода нет и никаких налогов государству не причитается.
Если платить с карточки на карточку — тогда да. Но мелкие платежи не отслеживаются, а квартиры, аренда которых стоит от 50 000 гривень в месяц, — нужно ещё поискать, даже в Киеве на Хрещатике.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 10:57 Копия темы
Владислав, браво! На 100% правы. Даже добавить нечего. Погрозить пальчиком, конечно, могут, а вот наказать уже проблематично.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 11:04 Копия темы
Нужно читать НК в разделе – что относится, а что нет к доходам, какие доходы подлежат налогообложению, а какие нет. У разных стран законодательство несколько отличается, поэтому и мнение неоднозначное.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 11:22 Копия темы
Денис, ну не пишите то, о чем не знаете на 100%. Почитайте на досуге – что относится к доходам, а что нет; как определяется налогооблагаемая база по той системе обложения, на кт. находится владелец банковского счета (извините, но нет такого термина карточный счет, а движения денежек все равно отражаются на счете банковском).
Вы будете очень удивлены, но не все поступления на счет в банке с привязкой карты относятся к доходам и очень большое значение имеет назначение платежа.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 12:11 Копия темы
Спасибо, кэп.

Речь идет в данном случае о налогах в Украине.

А теперь, читаем внимательно:

"Согласно действующему законодательству, в том числе Инструкции по статистике заработной платы, утвержденной приказом Госкомстата от 13.01.2004 г. № 5 (далее – Инструкция № 5), к материальной помощи теоретически может относиться целый ряд выплат, направленных на удовлетворение за счет средств предприятия личных потребностей физических лиц, состоящих или не состоящих в трудовых отношениях с предприятием, осуществляющим эти выплаты."

Обналичка вебмани не является материальной помощью, априори.

Читаем далее:

"Предоставление материальной помощи осуществляется на основании заявления физического лица с соответствующей резолюцией руководителя о размере и сроках ее выдачи"

Это значит, что на предприятии должно быть зарегистрировано заявление. Вы его сможете предоставить? Какое предприятие согласится оплатить за вас штрафы?

Теперь смотрим дальше. Я нашел эту предельную сумму. В год она не должна превышать прожиточный минимум, установленный на 1 января текущего года.
А это не больше 150 долл США.

Вот и вся ваша материальная помощь.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 12:13 Копия темы
Я выше уже добавил.

Итак, зачисление средств на банковский счет есть. Средства переведены с другого счета, не принадлежащего данному физ. лицу. По определению, это уже "доход".
А значит нужно подавать декларацию и давать расшифровку дохода.

Сейчас не наказывают, т.к. есть чем еще заняться, но если спустят команду, прижмут сильно.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 12:32 Копия темы
Нелли, я пишу именно о том, что знаю.
Банковский счет в банке в данном случае открыт на физическое лицо. А значит тут действует общая норма НКУ.
Я это читаю не на досуге.

Вот вам на досуг: www.profiwins.com.ua/ru/l...
Статья 163. Объект налогообложения
163.1. Объектами налогообложения резидента являются:
163.1.1. общий месячный (годовой) облагаемый налогом доход;
163.1.2. доходы из источника их происхождения в Украине, которые окончательно облагаются налогом во время их начисления (выплаты, предоставления);
163.1.3. иностранные доходы – доходы (прибыль), полученные из источников за пределами Украины.

164.2. В общий месячный (годовой) облагаемый налогом доход плательщика налога включаются:
164.2.1. доходы в виде заработной платы, начисленные (выплаченные) плательщику налога в соответствии с условиями трудового договора (контракта);
164.2.2. суммы вознаграждений и других выплат, начисленных (выплаченных) плательщику налога в соответствии с условиями гражданско-правового договора;
164.2.3. доходы от продажи объектов имущественных и неимущественных прав, в частности интеллектуальной (промышленной) собственности, и приравненных к ним прав, доходы в виде сумм авторского вознаграждения, другой платы за предоставление права на пользование или распоряжение другим лицам нематериальным активом (произведениями науки, искусства, литературы или другими нематериальными активами), объекты права интеллектуальной промышленной собственности и приравненные к ним права (далее – роялти), в том числе полученные наследниками владельца такого нематериального актива;
164.2.4. часть доходов от операций с имуществом, размер которой определяется согласно положений статей 172 – 173 данного Кодекса;
164.2.5. доход от предоставления имущества в лизинг, аренду или субаренду (срочное владение и/или пользование), определенный в порядке, установленном пунктом 170.1 статьи 170 данного Кодекса;

и т.д. Тут доходим до последнего пункта:

164.2.19. другие доходы, кроме отмеченных в статье 165 данного Кодекса.

А теперь смотрим статью 165, чтобы придумать, какое же назначение платежа должно быть, чтобы доход не был включен в общий облагаемый доход:

165.1. В общий месячный (годовой) облагаемый налогом доход плательщика налога не включаются такие доходы:
165.1.1 суммы государственной и социальной материальной помощи, государственной помощи в виде адресных выплат и предоставления социальных и реабилитационных услуг в соответствии с Законом, жилищные и другие субсидии или дотации, компенсации и т.д. (я не буду приводить весь перечень)
165.1.2. сумма доходов, полученных плательщиком налога в виде процентов, начисленных на ценные бумаги, эмитированных центральным органом исполнительной власти, реализующим государственную финансовую политику, и на долговые обязательства Национального банка Украины;
165.1.3. сумма возмещения плательщику налога размера вреда, причиненного ему в результате Чернобыльской катастрофы, в порядке и суммах, определенных Законом;
165.1.4. сумма выплат или возмещений (кроме заработной платы или других выплат и возмещений по гражданско-правовым договорам), которые осуществляются с учетом пункта 170.7 статьи 170 данного Кодекса

пропустим всякие фонды и идем дальше

165.1.12. стоимость товаров, поступающих плательщику налога как гарантийная замена в порядке
165.1.13. средства или стоимость имущества (нематериальных активов), поступающих плательщику налога по решению суда в результате разделения общей совместной собственности супругов в связи с расторжением брака

Вот тут получаем интересный пункт:
165.1.15. средства или имущество (имущественные или неимущественные права, стоимость работ, услуг), полученные плательщиками налога как подарок с учетом положений этого раздела;
Но подарки рассмотрим дальше

165.1.19. средства или стоимость имущества (услуг), предоставляемых как помощь на лечение и медицинское обслуживание плательщика налога за счет средств благотворительной организации или его работодателя, в том числе в части расходов работодателя на обязательный профилактический осмотр работника согласно Закону Украины "О защите населения от инфекционных болезней" и на вакцинацию работника, направленную на профилактику заболеваний в период угрозы эпидемий в соответствии с Законом Украины "Об обеспечении санитарного и эпидемического благополучия населения" при наличии соответствующих подтверждающих документов, кроме расходов, компенсирующихся выплатами из фонда общеобязательного государственного социального медицинского страхования;

И вот подарки начинаются:
165.1.39. стоимость подарков (а также призов победителям и призерам спортивных соревнований), если их стоимость не превышает 50 процентов одной минимальной заработной платы (в расчете на месяц), установленной на 1 января отчетного налогового года, за исключением денежных выплат в любой сумме; (т.е. денежки попадают в облагаемый доход)


Итак, какое же назначение платежа вы выберете?

chus_sla Сообщение 21/02/2013 12:43 Копия темы
Не путайте доступ конкретного банка к и налоговой.
Налоговая не знает о счетах физлиц не предпринимателей ничего.
Но... это да... Захотят – издадут наказ и все- приплыли "ваши денежки"

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 12:51 Копия темы
Средства, поступившие с банковского счета другого лица, могут быть возвратом займа, возвратом авансового платежа за невыполненные работы (услуги), возвратом ошибочно перечисленной суммы (вот указал не те реквизиты и денежки вернулись) и т.д. Т.е., повторю свою мысль – нужно смотреть основание платежа, т.к. не д.б. двойного налогообложения. Поэтому не м.б. по определению любая сумма, поступившая на банковский счет, считаться доходом.
Ну и если дана команда фас, то накопать компромат можно где угодно и придраться к чему угодно, даже при отсутствии документального подтверждения. Особенно перед какими-нибудь выборами)))) Тут вы правы.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 12:55 Копия темы
Уже указала, что законодательства Украины не знаю. Но о5 же для того, чтобы утверждать, что на счет поступила именно материальная помощь или еще чего – нужно документальное подтверждение и чтобы было прописано основание платежа именно это, а не что-либо другое.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 12:55 Копия темы
Слава, я не путаю.
Согласно подпункту 20.1.3. статьи 20 Налогового кодекса Украины (вступил в силу 1.01.2011 г.), органы государственной налоговой службы имеют право получать от банков и других финансовых учреждений справки и/или копии документов о наличии банковских счетов, а на основании решения суда – информацию об объеме и обороте средств на счетах.

Т.е. информацию о наличии счетов получить могут простым прямым запросом.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 12:58 Копия темы
Нелли, не любая сумма, да. Вы правы. Но обналичку вебманей под описанное вами не засунуть.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 13:02 Копия темы
Ответила выше. И до кучи – из общей суммы доходов, в зависимости от системы налогообложения, исключаются всяческие льготы и вычеты. Т.е., не забываем о системе налогообложения.

chus_sla Сообщение 21/02/2013 13:10 Копия темы
>органы государственной налоговой службы имеют право получать от банков и других финансовых учреждений справки и/или копии документов о наличии банковских счетов
Все верно. Наличие > 170 банков + филиалы (со своим корсчетом).
Налоговый инспектор будет рассылать запросы. Пусть. Через положенные N дней банки ответят.

Суммы, которые проходят через фрилансеров – это не то за что нужно бороться.

Но если надо наехать на человека – наедут.

Самое безобидное назначение платежа – возврат долга :)

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 13:15 Копия темы
В том-то и дело, что не засунуть под это все ВМ, поэтому можно спать спокойно. Пусть доказывают, а мы можем прикрыться ст.51 УПК РФ (не знаю есть ли такая или аналогичная статья в вашем законодательстве, суть – имеем право не свидетельствовать против себя и своих близких). Именно поэтому я не пользую сейчас ЯДы и не смотрю в сторону Киви и т.д. Они приравнены сейчас к банковской системе в РФ (про Украину не знаю), а у ВМ фантики и система вне юрисдикции РФ и Украины. Ну вот как-то так. Не такие уж огромные суммы. А все бизнес-интернетчики сейчас ориентированы именно поэтому на ВМ. Но ВМ пока в подвешенном состоянии – вроде и участвовали в кипеше по легализации, но сами открестились. Но насколько надолго пока неизвестно.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 13:36 Копия темы
Неденежная форма расчета – это в правовом поле любой налоговой системы.
Получение "фантиков" от кого-то, означает получение дохода в неденежной форме. Обналичивание фантиков попадает под "продажу долговых обязательств". Получение денег при продаже этих самых "фантиков" и является доходом.

Статья 228 НК РФ. «Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога»
П.1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
П.п. 2. физические лица – исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности;
WebMoney в данном случае считаются ценными бумагами, принадлежащими вам по праву собственности, а значит, с вырученной от их продажи суммы вы обязаны уплатить НДФЛ

Вот такая вот интересная ситуация. И тут нет никакой подвешенной ситуации. Ситуация очень четкая.

С учетом данного, самым надежным способом получения денег является – вывод наличными через надежного менялу. В противном случае, взять за горло не так уж и сложно.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 13:37 Копия темы
Только вывод вебманей не попадает под это назначение платежа.

Понятно, что брыкаться можно долго с ними. Доказать наличие дохода будет тяжело, но не невозможно.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 13:38 Копия темы
Нелли, система налогообложения здесь не при чем. Не путайте льготы с системой. Система или общая или специальная. И специальная не имеет никакого отношения к обычным физлицам.

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 13:42 Копия темы
В том и дело, что ни одно юр. лицо не будет вам писать в назначение липовый текст, т.к. тогда вздрючат их.
В возвратами долга или еще чем-то вы можете договариваться только с физ.лицами.

Alinchik Сообщение 21/02/2013 13:51 Копия темы
Денис, да не тратьте вы время. я им уже сто лет тут пытаюсь донести, что законно, а что – нет. А эти упоротые будут усираться и доказывать что-то, искать лазейки и играть словами. А потом у них в головах, где маргарин вместо мозгов, формируется представление, что "закон – это выдумки и враки".

wapioveser Сообщение 21/02/2013 14:25 Копия темы
"Та не", лазейки искать можно, но при этом нужно обязательно зарубить на каком-нибудь месте, что 5 лет – не срок, и ты знал, на что шел.

Alinchik Сообщение 21/02/2013 14:27 Копия темы
именно

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 14:48 Копия темы
Вы забываете, что налог при продаже имущества (включая ценные бумаги) уплачивается с разницы, т.к. поступление денег в чистом виде не является полностью доходом. Имущество до этого приобреталось за деньги, с кт. уже уплачены налоги. Акции могут покупаться не только перечислением со счетов. Право собственности должно подтверждаться документально и официально регистрироваться. Поэтому, утверждать, что ВебМани это ценные бумаги я бы не стала. Но в любом случае ситуация мутная и всегда можно сказать, что деньги прислали родственники, вернули долг или еще что-либо. А доказывает пусть налоговая, если сможет. Но возникает проблема – для этого нужно где-то брать эти документы. И даже если предположить такую ситуацию, что будет сфабриковано уг.дело и отправлено в суд, то там будут приниматься доказательства, а не домыслы. Исключение – предвзятость. Но кто будет заморачиваться доходами фрилансеров. Не такие уж и большие суммы, чтобы обращать внимание.
Если бы так просто было бы контролировать доходы от бизнеса в Интернет, то это было бы давно сделано.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 15:04 Копия темы
Ну так и возьмем НДФЛ – есть не облагаемый минимум, кт. зависит от МРОТ и разных льготных вычетов (наличие иждивенцев, участие в ликвидации на АС, Афган, инвалидность и т.д.). Если человек имеет доход ниже этого не облагаемого минимума, то к нему не будет никаких претензий. Он даже налоговую декларацию может не подавать. Касаться незаконной предпринимательской деятельности не будем, т.к. это тоже нужно доказывать документально. У меня все поступления на карточку ч/з ВМ, часть денег идет по оплате разных услуг внутри Интернет. Все – тупик. Тот, кто получает значительные доходы, подает декларацию по НДФЛ или оформляет ИП с УСН и платит налоги. Все упирается в суммы, кт. можно отследить только по поступлениям на банковский счет (карточку) или ЯДы, Киви и проч. Тут спор ни о чем. Т.е. каждый поступает как считает нужным. Но лазеек вполне достаточно.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 15:05 Копия темы
Ой, а как же фирмы-однодневки)))

Alinchik Сообщение 21/02/2013 15:25 Копия темы
Да какой тупик. Это вы своими признаниями публичными и письменными себя в тупик загнали. Вы думаете, что тут 5 человек всего это прочли?

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 15:39 Копия темы
Приведите хотя бы один пример, когда фрилансера-физика заставили уплатить налоги при выводе денег с ВМ на карту банка и уг.дело было передано в суд, а в итоге было принято решение суда о наказании. Вот тогда и поговорим кто и кого загнал в тупик))

Alinchik Сообщение 21/02/2013 15:43 Копия темы
подождите, еще не вечер. белорусов тряхнули, тряхнут и вас.

Necci-Nelli Сообщение 21/02/2013 16:27 Копия темы
Вот когда тряхнут, тогда и посмотрим чего получится. А пока все без приключений)))

shapodsoftware Сообщение 21/02/2013 18:10 Копия темы
Да, вижу, что бесполезняк...

dmdiz Сообщение 21/02/2013 19:25 Копия темы
Я так-же привязал именную карту к кошельку вебмани.
Вывожу через обменные пункты в направлении вебмани>Приват24 и указываю номер карты,
т.к. на нее уже есть одобрямс от вебмани ))
В назначении платежа обычно указывается как перевод личных средств! т.е. не за работу\товар\услугу.
Еще можно найти пункт обмена в своем городе и обменивать вебмани на наличные, только проверить предварительно историю и отзывы об обменке, зайти в их офис.
А с работодателем в Украине можно договариваться на пополнение Вашей карты через терминалы в отделениях Приватбанка. Еще есть вариант получения перевода Privatmoney из России в Москомприватбанке,
сам перевод можно получить и через банкомат, и зачислить на карту через Приват24.
В обчем, если не будете сразу выводить мульоны – никому и дела не будет до Ваших частных!!! переводов\пополнений карты.