Wasilisa_Fish Сообщение 02/03/2013 23:31 Копия темы
Офисное нытье Вот я как знала, что ни за какие печеньки и ватрушки нельзя уходить в офис (а тут и ватрушек-то нет).
И вроде пожаловаться-то особо не на что. Руководитель порядочен и добр (не представитель сексуальных меньшинств, как прежний и не лжив как блудница портовая, на том и спасибо). А коллектив-то! Коллектив какой! Молодцы-удальцы программисты, сплошь и кругом программисты, порой (очень редко) даже молчаливы(вообще на удивление они слишком активны и социальны, я привыкла к иным людям). Есть потрясный проект. Огромный и крутой (но не так уж и особенен) стартап – соц.сеть пилим. Когда я узнала о масштабах и планах проекта – мысленно уже парила в нем и прикидывала какие крутые штуковины я ввинчу в дизайн.
На деле всё куда проще и прозаичней. Не нужен никому мой креатиФФ или выдающиеся умения, нужно слизать фэйсбук, но чтоб походило будто ничего на самом деле не так.
На все мои предложения накладывается вето и фраза "а в фэйсбуке так.."
Почти за месяц работы над проектом я так и не смогла влюбиться в него и жить им. Что сказать, я не верю во второй фэйсбук в коричневых цветах (ибо коричневый – пабагатому, так люди говорят..), а скинуть кабалу офисного рабства и медленного самоуничтожения не смогу как минимум до старта. Потому что не могу я так взять и бросить их, людей, которые душат во мне творца и любовь к своему делу.
Хуже всего, что приходится отказываться от работы на фрилансе (за недолгое пребывание у меня даже появилось несколько клиентов, которые периодически подкидывают интересной работки ), а что делать, не успею же сделать – смысл брать. Обидно очень и злюсь сама на себя.

lipa7777 Сообщение 02/03/2013 23:34 Копия темы
От оно че. Дашу в офис все-таки затянуло...

covox Сообщение 02/03/2013 23:40 Копия темы
А зачем им тогда дизайнер? В коричневый цвет и я наверное смог бы переделать, несмотря на то, что медведь на глаза наступил :)

Wasilisa_Fish Сообщение 02/03/2013 23:42 Копия темы
Да. Вот не умею я отказывать, быть брутальной и танцевать электик-бугги.

Wasilisa_Fish Сообщение 02/03/2013 23:55 Копия темы
А вот меня и саму этот вопрос интересует уже недели три.
Все мои попытки создать дизайн сливают и ссылают на фэйсбу, вконтакт, гугл.плюс, мол смотри и учись у профи.
И я внимаю советам великих гуру и тогда наш диалог выглядит примерно так:
-Давайте адаптивный делать. Это удобно, стильно, тренд 2013-го
-А вот фэйсбук и вконтакт так не считают, у них 900px
-...


-Давайте так-то сделаем, у вконтакта так..
- А у гугл плюса не так, не зря ж они так сделали.
-..

В общем страх. Ужасно еще то, что они тратят моё время на неприличные вещи. Как-то я убила два рабочих дня на двиганье иконок лайков на 5-10 пикселов вправо и лево. Потом поставила как было и о, внезапность, этот вариант оказался лучшим..
Очень обидно, что тут на фрилансе, сделать один средний сайтец равно моей месячной зарплате :( Но у меня-то нет времени теперь на фриланс

LinnArts Сообщение 02/03/2013 23:59 Копия темы
это у них вы тест проходили? там ещё животное несуществующее было...

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 00:07 Копия темы
- где-где?
- в трэндЕ!

]XD

001 Сообщение 03/03/2013 00:11 Копия темы
Вероятно, вы просто не можете донести свою проблему до заказчика. Если все обосновать и разложить по полочкам, он сможет понять. Попробуйте взглянуть с позиции работодателя, он боятся принимать такие ответственные решения, ему нужен стабильный рабочий вариант.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:11 Копия темы
ага. трында.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:12 Копия темы
ага, у них же.

001 Сообщение 03/03/2013 00:12 Копия темы
Не дает покоя вопрос: а кому нужна еще одна социальная сеть?

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:14 Копия темы
Я ж это и понимаю. И я не говорю, что нужно совершенно отвергать чужой опыт, но если не рисковать, то и кусок успешного торта не отдербанить себе.

LinnArts Сообщение 03/03/2013 00:15 Копия темы
подарки будете для новой социалки рисовать ) креативные ))

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:15 Копия темы
Не могу знать :)
Есть различия(дополнения в функционале), на которые и делают ставки.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:17 Копия темы
Надеюсь, что подарки будет уже кто-то другой рисовать. Я всё таки попытаюсь интегрироваться во фриланс, пока буду там работать, а после запуска надеюсь свалить либо сократить часы.

001 Сообщение 03/03/2013 00:19 Копия темы
Вот Николай Товеровский советует проверять идеи на "потому что".
ksoftware.livejournal.com...
ksoftware.livejournal.com...

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 00:26 Копия темы
> что тут на фрилансе, сделать один средний сайтец равно моей месячной зарплате
смысл ухода в офис?

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 00:26 Копия темы
прокачаться?

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:34 Копия темы
Здорово, в закладки!
Не прошла идея тест на "потому что" и не может пройти. Только объяснить заказчику, который до сих пор этого не понял, я не смогу.

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 00:35 Копия темы
BDSM

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:44 Копия темы
А чего там прокачиваться? Если б были другие дизайнеры, с бОльшим опытом, то действительно было бы "прокачаться", а так я одна там сижу среди программеров.(кстати, некоторые из них пренебрегают ванными процедурами).
Говорю же, не смогла ответить нет.
Мой препод написал мне: Даша, вот работка есть, по Вам плачет и скинул репост сообщения, которое настолько длинно, слезливо и так жахнуло по ЧСВ (ну представьте, мой преподаватель рекомендует меня как лучшую студентку и вообще профи и нестандартную личность, справедливости ради замечу, что знать о том какая на деле работка он не мог, потому что знакомый знакомого написал знакомому... ну такое.вернее перепостил.)
От меня запросили тестовое задание, я выполнила, им понравилось – приняли. Я тут же сказала, что часто появляться в офисе для меня грех, так что мол не ждите. Они спросили: ачо?
Я ничего лучше не придумала, как сказать, что у меня дома условия лучше (соврала, дома у меня в данный момент работа происходит на ноутбучеке, который железно лет 8 уже как морально устарел, он не то что кряхтит, когда я открываю фотошоп и иллюстратор разом, у него прямо таки туберкулезный кашель), атмосфера мол лучше (туд да, я в одних трусах очень атмосферно и лучше все чувствую). но они на след день затарили меня новым крутым железом и я теперь из чувства долга хожу с 10 до 17.30 каждый день

ovodav Сообщение 03/03/2013 00:44 Копия темы
еще один юный мозг не выдержал офисной жизни)) где ж вы офисы такие находите что слизывают и копируют то?))одним словом жесть..и не раскрылся юНоЕ дарование свой креатиФФ...не позволили..ай-ай-ай...)))
ну я думаю будь вы мега гуру..к вам бы прислушивались..или вы мега гуру??

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:47 Копия темы
о да, я еще та мазохистка

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 00:51 Копия темы
а они надеялись, что вы им ещё и атмосферу в одних (ну можно и в нескольких) трусах создадите...

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 00:52 Копия темы
да никому вы ничего не должны (в данном случае)... глупости какие-то.

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 00:53 Копия темы
пятница – день бикини!)

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 00:54 Копия темы
мега гуру в трусах не работают... только полная обнаженка!

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:55 Копия темы
Нет, я не мега гуру и даже просто не гуру, даже не недогуру. И я это не скрывала, не ломилась в двери их заказчьи и не умоляла в коленях ползючи, служить верой и парвдой 5,5 часов в неделю за взгляд милостив, слово доброе и 1300 грн. в месяц.
Я вообще работу в офисе не искала (офисному труду уже была подвержена ранее)
Тем не менее их устроили мои навыки, они взяли меня в качестве единственного дизайнера и якобы им нужно моё виденье.

И меня устроила цена. И сейчас устраивает, потому как работа двигать иконки несложная и трудосил не затрачивается нисколько, но если учитывать, что в тот самый момент, когда я двигаю иконки – могу делать действительно интересный мне проект, в котором юНоЕ дарование раскроет своей креатиФФ, то , прошу прощение, жопку действительно припекает.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 00:57 Копия темы
Мои атмосферные трусы может видеть только кот, иначе атмосфера не та.

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 00:58 Копия темы
1300 в месяц?

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 00:58 Копия темы
а можно оффтоп? пользуясь случаем, хочу спросить:
а вас не смущает, что ваше портфолио на фри-лансе, мягко говоря, очень не удобно просматривать?
половина картинок не загружаются, т.к. они большого веса и только стандартная иконка со ссылкой торчит (которую очень лениво открыть, чтобы на макет глянуть)...
а вторая половина – на мониторах с разрешением 1280 и меньше – не влезает в экран полностью, т.к. скринилась с монитора бОльшего разрешения...

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 01:00 Копия темы
там все зп такие? О_о

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:03 Копия темы
зацени логотип)
3

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:04 Копия темы
во
6

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:04 Копия темы
До, 1300 грн в месяц. Ровно столько я плачу в месяц за свое обучение (вечернее), поэтому это минимальная сумма, на которую я могла бы согласиться (потому как меня сразу предупредили, что стартап и что инвесторов еще нет)

Nanniel Сообщение 03/03/2013 01:04 Копия темы
А может компромису какого с ними достичь али консенсусу? Ну, вы им пятничные труселя, а они вас на остальные 4 дня во фриланс отпускают, к примеру :))
Посмотрела портфолио ваше – красиво (с точки зрения обывателя :)) Робота бы токмо векторного ужать до приличных размеров, а то он почему-то развернулся во всю ширь 3 экранов моих О_О"

Nanniel Сообщение 03/03/2013 01:05 Копия темы
Омайнгадбл, Дарья! Я думала, меньше чем преподам, у нас не платят никому!

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 01:05 Копия темы
...бедные заказчики...

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:06 Копия темы
Нет. Основное направление компании – разработка ПО для гос.служб.

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:06 Копия темы
а какая средняя зарплата по вашей специальности, в месте вашего проживания?

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:07 Копия темы
принцип "чем больше, тем лучше" используется просто на 200%)

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 01:09 Копия темы
я просто закрываю вкладку в таких ситуациях ]:) и что-то мне подсказывает, что 80% заказчиков – тоже...

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:09 Копия темы
Да, смешная зп :)
Но я согласилась, ибо прикинула, что это будет мой постоянный заработок на обучение (мало ли что, фриланс он такой фриланс), но деньги на жизнь хотела все таки на фрилансе харабатывать.
Вот и думала, что 3-4 часа в день посвятить офису я смогла бы. А тут 5.5 + полчаса дороги, а потом на учебу, а когда возвращаюсь, то хочется только принять горизонтальное положение.

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:09 Копия темы
хм... ну тк если стартап, то риски на себя берет руководитель. а у вас это еще и на подчиненных поделено? в виде мизерной зп?

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:10 Копия темы
дизайнеры вроде 4-5 тыщ в среднем, программисты – 6-8 тыщ.

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:10 Копия темы
т.е. трат кроме учебы нет?

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 01:11 Копия темы

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:11 Копия темы
в Москве однозначно зажрались.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:11 Копия темы
мне пора к психологу, мне уже говорили :)

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 01:12 Копия темы
так в день или в неделю??

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:12 Копия темы
)) я тоже верю в честных, добрых и адекватных людей)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:14 Копия темы
конечно есть. как минимум питание и проживание (ком.услуги), но хотелось бы и на отдых приличный заработать.
Пока работа, конечно, боком выходит. те деньги, которые я заработала на фрилансе (я откладывала их на новое железо) были потрачены за месяц на выше перечисленное и подарки же на праздники.

Nanniel Сообщение 03/03/2013 01:15 Копия темы
Мое такое вот мнение: 1300 грн можно заработать на фри даже грошовым рерайтом, спрос на который есть не просто всегда, а ВООБЩЕ всегда. Помойму вам надо попытаться как-то все же урегулировать свои финансово-административные отношения с начальством :) А то на железо модное у них деньги есть, а на ЗП дизайнеру – нету! Ну реально, жить-то вы на что собираетесь. если 1300 – чисто на учебу?)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:15 Копия темы
1300 грн/мес

Nanniel Сообщение 03/03/2013 01:15 Копия темы
день, день...

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:16 Копия темы
+
вот вот

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:17 Копия темы
не... я туда вас не направляю.

Nanniel Сообщение 03/03/2013 01:17 Копия темы
В Москве зажрались цены :)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:18 Копия темы
Я исправлюсь, обещаю. Как было (в каком разрешении ранее сохраняла), в таком и сюда скидывала.
Да, кидайте в меня какашками и борщом.
Какашки, чтоб наказать. Борщом вместо пряников, пожалуйста.

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:19 Копия темы
но армия демперов пополняется с обеих сторон... и школолофри и школолозаки.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:20 Копия темы
Я по натуре скромный человек и диктовать свои условия мне проблематично так-то (наверное, воспитание сказывается, в суровые 90-ые, когда меня воспитывали – учили ничего не хотеть )

Vlad_Alex Сообщение 03/03/2013 01:22 Копия темы
Долой рабскую идеологию! 21 век на дворе.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:23 Копия темы
Елена, да мне когда тут сайт заказали за 5 тыщ рублей, я чуть со стула не упала, ибо мой первый начальник утверждал мне, что я еще дофига зарабатываю (на первой работе в офисе я получала 2500 грн./мес, но туда я совсем без опыта пришла).

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 01:24 Копия темы
Мне действительно нужна помощь специалистов и т.п, потому что я чувствую себя хреново и виноватой, когда отказываю (такое случается даже,да)

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 01:25 Копия темы
я про 5,5 часов

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 01:28 Копия темы
да я какбэ не критикую – уточню просто ]:) а вдруг это заговор, а я не в теме? ]:)

NeverExistedDR Сообщение 03/03/2013 01:45 Копия темы
да уж действительно долой? во времена рабства рабов сразу кормили и обеспечивали и инструментами и шмотками и жильем, кто то (хозяин) лучше, кто то хуже, не суть. а щас ты их себе и сам купи и сам реши свои жилищные проблемы. иллюзия отсутствия рабства, не рабы только те, кто у самой верхушки. хотя и их тоже кушают...

Nanniel Сообщение 03/03/2013 01:46 Копия темы
Я, собственно, про цены в магазинах и прочих местах, где деньги тратятся :) В моем родном Николаеве можно вполне себе существовать на зп в 8к рублей. В столичном Киеве и нестоличных Харьковах с Донецками это уже сложнее. А в москве, наверное, даже ЖКУ на эти деньги не проплатить:)

Nanniel Сообщение 03/03/2013 01:47 Копия темы
Андрей, насколько я понимаю, шмотки и еду того уровня, что доставались рабам, нынче тоже можно получить совершенно бесплатно – в любом мусорнике :)

NeverExistedDR Сообщение 03/03/2013 01:50 Копия темы
погуглил курс гривны... капец, в беларуси, с их мизерными зарплатами, на заводе больше получают. научитесь говорить нет! вы на фрилансе с учетом не постоянства потока больше заработаете!

NeverExistedDR Сообщение 03/03/2013 01:52 Копия темы
рабы lvl1 и рабы lvl2. второй уровень – дополнительный эффект иллюзия (в т.ч. ценностей: шмотка от армани с крутым высером ввиде текстуры картофельного мешка круче шмотки из мусорки – картофельного мешка с 3 дырками )

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 02:00 Копия темы
5.5 часов в день

Nanniel Сообщение 03/03/2013 02:01 Копия темы
Итого имеем? Все вокруг рабы? Ок. Что дальше?) Предлагаете искать доброго хозяина?)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 02:01 Копия темы
А я подумала: чего я буду обещать, возьму и сделаю. Исправила. Спасибо за пендаль к действию побуждающий :)

Nanniel Сообщение 03/03/2013 02:02 Копия темы
Начальник видимо создает себе "подушку безопасности" из сэкономленных средств :)))

LinnArts Сообщение 03/03/2013 02:05 Копия темы
Как то всё равно нужно поговорить об увеличении зарплаты ) можно же и вежливо...
Я думаю, что начальство в курсе, что вам мало платит, но вы же согласились и молчите.
Ролик смешной вспомнился о зарплате.))
"Козыри пошли." ))

NeverExistedDR Сообщение 03/03/2013 02:18 Копия темы
нету доброго хозяина. кто то просто платит больше, у кого-то условия лучше. это тоже подмена ценностей. что по вашему лучше: добыть самому зайца или утку и приготовить обед используя и овощи и специи со своего огорода (используя силы семьи, как минимальной единицы общества, ибо одному немного сложно будет), радуясь при этом закате на охоте и радуге во время дождя, который поливает огород Или заработать денег, получив естественно только часть от реально заработанных с вашей помощью денег, потратив время, с, возможно, мыслями мне нравится моя работа, пойти в магазин и купить сурагат, похожий на то из чего можно сделать еду, остаток дня забить голову оставшейся на завтра работой/классификацией дверных ручек/поиском смысла жизни итп, кому что? я бы выбрал конечно первое) но увы. явконтакте)
все естественно утрировано, никого и ни кчему не призывает, ибо шаг вправо шаг влево даже прыжок на месте расстрел. пост не пропаганды, пост, скорее, уныния. ешьте свои кактусы дальше) я тоже ем, ничего не могу с собой поделать

Alinchik Сообщение 03/03/2013 02:30 Копия темы
У вас столько хороших качеств человеческих. Это приятно) Вам надо поработать с самооценкой и все наладится)

NeverExistedDR Сообщение 03/03/2013 02:44 Копия темы
вы же не просто так отписались в блогах) по моему достаточно рекомендаций принять немедленное решение изменить свою жизнь завтра-же! ...а, завтра воскресенье, ну тогда после завтра!)

kelmie Сообщение 03/03/2013 02:45 Копия темы
твоя сучка за дверной ручкой

kelmie Сообщение 03/03/2013 02:46 Копия темы
братишка

NeverExistedDR Сообщение 03/03/2013 03:03 Копия темы
скажи, так, не ради ололо, в чем для тебя смысли жизни? интересует данная секунда жизни, завтра, у других, спросить будет не то... другое настроенье

Mil-Fil Сообщение 03/03/2013 03:28 Копия темы
что за стереотипы не работать в воскресенье?
верхний коммент (05:18) мне понравился больше ]:) но и кактусы бывают ничего... если иголки пообдирать ];)

NeverExistedDR Сообщение 03/03/2013 04:05 Копия темы
по этимологическим причинам: проведя 0,96% жизни в России не обращал в внимания на "Воскресение", как нечто выделяющееся из дней недели, разве что похожесть с группой "Воскресение". Познакомившись с некоторыми традициями привык, что в воскресенье "не делают", что регулярно нарушаю)
да можно и не обдирать – есть без иголок, кактус пейот)

3mern Сообщение 03/03/2013 08:56 Копия темы
170 долларов в месяц за 6 часов офисной работы?!?!?!?! Даша, что то тут не так....

lipa7777 Сообщение 03/03/2013 09:03 Копия темы
Бегите оттуда. Копеечные заказчики самые геморройные. Проверено.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 09:54 Копия темы
Ну кто ж знал. Ну вернее, Вы знали, а я теперь знаю :)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 10:01 Копия темы
Работа несложная же. Делай дизайн соц.сети, потом тебя все равно заставят сделать как в фэйсбуке.
К тому же удобства созданы. Опыт у меня небольшой, до этого я около полгода (чуть меньше) работала в офисе вэб-дизайнером (там, я правда, с два десятка сайтов сделала таки, несколько фирстилей и даже полиграфию).
Да и устраивает меня всё, если б давали возможность заработать дополнительно.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 10:03 Копия темы
Блин, я думала, что у меня среднестатистическая самооценка. Стандарт. А Вы и мама говорите, что нет :)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 10:06 Копия темы
Не могу я взять и бросить людей на половине дела ни сегодня, ни завтра, ни после завтра.
Так что придется менять свою жизнь через пару месяцев. Это не так-то и просто, я Вам скажу. Взять и изменить то, что формировалось 20 лет.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 10:07 Копия темы
Классные ребята эти пельмени

3mern Сообщение 03/03/2013 10:13 Копия темы
Даша, я совершенно уверен, что эту сумму вы, с вашими талантами, можете зарабатывать за несколько дней не выходя из дому.
Т.е. это было бы хоть как-то оправдано, если бы копился некий уникальный опыт. Но как я понял, единственная экспа, которая капает – это чем пахнут программисты. Не думаю, что это оправданная трата своего времени и сил. Но решать, конечно, вам....

Ginka Сообщение 03/03/2013 10:16 Копия темы
Это называется не "бросить". Если они не ценят ни в материальном эквиваленте, ни в проф. плане не дают реализовываться, то это очень некрасиво называется. +Еще нюанс, незаменимых людей нет, а те, кого заменить не очень просто, имеют повышенную зп. Нужно поговорить с начальством, если ценят – поднимут з/п, а если особых трудностей не видят в вашей замене – туда им и дорога.

Perez Сообщение 03/03/2013 10:29 Копия темы
дык вы намекните – мол фэйсбука уже существовать – моя не понимать, зачем вторая фэйсбука...
ну тд тп

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 10:30 Копия темы
Программисты эти вообще люди интересные и даже уникальные. За свой 8ми часовой рабочий день они работают половину времени, а остальную с пеной у рта рассуждают как они будут работать. Через пару месяцев я смогу вести курсы по джава.
Но это еще ладно, я ж умею абстрагироваться и не слышать ненужное, но вот когда они верстку начинают обсуждать я подобно мамочке радуюсь наивности своих детей, умиляюсь что ли, настолько устарели их представления о верстке.

А мои таланты Вы явно преувеличиваете. Я пока только в конкурсах участвую. Несколько клиентов, что у меня были – сами обратились(не знаю как они меня вообще нашли среди 19 тыс. других). А в проект подписываться пробовала, а меня почти в ту же минуту отвергали. Может работы ужасные, может отсутствие про-акка говорит им о моей несостоятельности и некомпетентности.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 10:34 Копия темы
Спасибо. Только я совсем не умею денежные вопросы поднимать и быть в этом плане упорной и т.д. Я с прошлой работы месяц собиралась уходить, а когда ушла, то даже за три недели работы не взяла.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 10:36 Копия темы
Фэйсбук успешен. Босс хочет по протоптанной дорожке идти, в то время, как мне кажется, для достижения успеха дорожку нужно топтать свою.

Ginka Сообщение 03/03/2013 10:43 Копия темы
Нужно для себя понять, чего точно хотите. Быть нужно готовой сию минуту уйти, т.к. поднимать обычно не любят з.п. Но зато будет совесть перед ними чиста и про себя не забудете.

Ginka Сообщение 03/03/2013 10:47 Копия темы
Это бесполезно доказывать – все давно решено, деньги выделены, убытки посчитаны, ждут выгоды. Кроме того, один раз видела, что прямая копия игры при лучшей графике опередила оригинал. Очень редко, но это может работать.

ovodav Сообщение 03/03/2013 10:58 Копия темы
ну что тут скажешь)) печаль да беда.. если вместо того чтобы поискать то место где вам позволят раскрыть свой креатиФФ вы предпочитаете слезные речи вещать.. при учете ДЕНЬЖИЩЬ боюсь что ваши работодатели баналоное трололо которое в уши заливают сказки а в реальности полный отстой)и главная задача передрать что то что обязательно как и оригинал принесет миллионы... думаю в будущем такие вот конторки стоит обходить стороной..ибо: расскрыть себя – там вообще не светит.. но опыт бесценен) так как не будите слыша а будите смотреть в след раз.

nesterov_ilya Сообщение 03/03/2013 11:10 Копия темы
Так дело ведь не в том, сложная или не сложная, а сколько времени на это тратится))
Посчитайте, сколько вы зарабатываете за час этой работы, приблизительно 1 доллар.
В общем, бросайте все это дело..

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 11:13 Копия темы
Мне не показалась эта компания конторкой. У них большой опыт (12 лет) и сравнительно большой коллектив (20 человек программистов). Естественно эти 20 человек трудятся над другим проектом – над ужасно неудобной программой на лотосе (а еще на бухгалтеров сетуют, мол медлительные и боков много, да в такой программе черт ногу сломит. В общем лучше б у них было 19 программистов и человек, отвечающий за эргономику)
Так вот, сравнительно с моей прошлой работой, где состав был из 4ёх с половиной человек, это место мне показалось корпорацией просто. Да и сейчас я по прежнему считаю эту компанию крупной и верю, что инвестиций не было, поэтому вести этот стартап денег особо нет.
В моем городе я вряд ли найду компанию, где в штате будет числиться больше 2ух дизайнеров, поэтому единственное место где я могу раскрыть свой креатифф – это, наверное, фриланс.
И уж простите за слезность речей.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 11:14 Копия темы
Научите меня бросить это дело :)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 11:18 Копия темы
Я не уверена, что стрельнет. Юра Стегний правильную статью скинул-тест на "потому что".
Данное мероприятие не пройдет этот тест.
А в случае этой игры, которая была копией пройдет. "В нашу игру будут играть, потому что у нас лучше, интересней графика" (в играх графика же важна, важно иметь свою курагу)
Энгри бердс известные ведь тоже слизаны с другой игры. Только там не птички свинок убивали, а замки рушили.
Но птички прикольней же, смотрите какие они вышли характерные все, изюмные.

3mern Сообщение 03/03/2013 11:27 Копия темы
Даша, поверьте, кроме этого сайта существует огромная сеть, где художник-вебдизанер без куска хлеба не останется) Для начала, нужно помнить основное правило фриланса – биндить, биндить и еще раз биндить, сколько бы отказов не было. И не сдаваться. Да, тут уже, увы, необходим "про"... Ну, это на этом сайте. А ведь есть и другие. И не только фриланс биржи. Есть куча художественных форумов, порталов по дизайну, специализированных комьюнити ВК и фэйсбука... И везде есть пункт "вакансии" и "нужно сделать". Кто ищет, тот всегда найдет. Лично мне сейчас "про" просто не нужен, меня три студии одновременно загружают так, что не вздохнуть, а когда -то я начинал именно с этого. Просто на мой взгляд гораздо продуктивнее будет изучить что-то новое, сделать для портфолио пару оригинальных работ, или просто погуглить "требуется веб-дизайнер", чем перекрашивать фейсбук в коричневый цвет за 160 долларов в месяц.
Ну, хотя если вы узнаете что-то новое о программировании, то тогда да, стоит подумать. Бз шуток. Хороший веб-программист брезгливо морщится, когда ему предлагают 3000$ в месяц)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 11:38 Копия темы
Дык я ж и так системный программист. Джаву я, конечно, не знаю, но вот ассемблер, си, с++ и даже детский паскаль. К сожалению, такая вот система образования, что тем языкам, которые действительно нужны (руби, джава, джава скрипт, а вместо ассемблера лучше бы мы хаскель учили) нас не обучают.
Это мне неинтересно, к сожалению. За 4 года обучения я кроме лаб ничего не выполняла и желания не было (училась на бюджете), в то время как мой одногруппник создавал роботов, которыми можно управлять жестом или мыслью. Я перешла на заочку и пошла на дизайн (очно, вечернее).

Ginka Сообщение 03/03/2013 11:46 Копия темы
99,9 копий и не стреляет) птички – пятидесятой вроде были у них игрой по счету. Везунчики)

3mern Сообщение 03/03/2013 11:51 Копия темы
Итак, вы художник, вебдизайнер. прораммист. И вы тратите 6 часов своего времени на какую-то неоплачиваемую фигню, хотя можете требовать с заказчиков тыщщи долларов, только за то, чтобы включить компьютер и открыть ТЗ... Я понимаю, что наверное пока еще ваши навыки сырые, опыта немного и портфолио возможно, стоит доработать (хотя лично мне нравится)). Так именно этим и нужно заниматься, а не фейсбук перекрашивать! Даша, с такими навыками у вас большой путь, так не тратьте время на всякую ерунду)

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 12:16 Копия темы
Пока что я никто. Дизайнер без опыта работы, который умеет калякать на планшете и стряпать какие-то сайты. Не в том положении, чтоб демонстрировать своё ЧСВ или качать права.

3mern Сообщение 03/03/2013 12:50 Копия темы
Даша, самооценку нужно повышать. У вас отличные работы. Ну, пока может не тёмалебедев, но, блин, уж никак не 160$ в месяц! Попробуйте пошарить за пределами этого сайта, там есть жизнь, поверьте. Ну, или тут купите ПРО хоть на неделю. Порассматривать другие возможности, попредлагать усвои услуги в разных проектах. И поверьте, очень скоро вы с удивлением зададите себе вопрос – за каким фигом я каждый день трачу 6 часов своей жизни на ерунду, когда вместо этого я могу делать интересные проекты за нормальные деньги?!

ovodav Сообщение 03/03/2013 13:07 Копия темы
поддерживаю такой оффтоп)) интересно каким местом думают те кто загружает такие полотнища!! я так предполагаю что в их понимании чем больше картинка тем круче уровень у владельца...

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 13:12 Копия темы
Нет, всё проще гораздо. Мне было лень уменьшать уже существующие скрины сделанные в моем разрешении и высылаемые заказчику. Ну и по началу я думала, что функционалом сайта предусмотрено ужатие файлов до стандартно максимального и оптимального для удобства просмотра размера.

ovodav Сообщение 03/03/2013 13:18 Копия темы
Дарья контора которая платит такие деньги – это уже первый признак послать из на***.. а если она еще и программистов держит которые не могу строчку кода написать чтобы 10 ошибок не сделать тем более.
Да и еще Дарья)
я вот читаю что вы пишите.. проблема на проблеме проблемой погоняет.. а вы не пробовали вместо оправданий и поиска ИЗ-ЗА чего вам так не повезло раскрыться может бы вы попробовали поискать возможность??))) вот в вашем городе нет компаний в которых более двух дизов.. а может стоит сменить город?
...
да и смешной аргумент.. инвестиций нет.. денег на зп нет... это в последнюю очередь должна вас интересовать.. вы работаете..должны быть деньги и те которые соответствую вашему уровню..а не то как вы оправдываете работодателя что вот они слизать решили фейсбук.. а вам раскрывать свой талантище не позволяют.. контры с такими зп)) уж точно не место где раскрыться можно

ovodav Сообщение 03/03/2013 13:20 Копия темы
интересно когда в человеке который говорит о том что ему не дают раскрыться существует и лень даже картинку привести к разрешению которое будет умещаться в один экран и не придется играть в пазлы

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 13:24 Копия темы
Я уже исправилась и привела всё к 1200px, я молодец, не ругайтесь.
Ну не показалось мне на тот момент такой важностью и неудобностью большие картинки в портфеле. Теперь, освоившись тут, я поняла насколько это неудобно, некрасиво и какашно.

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 13:28 Копия темы
Не могу я город сменить. У меня еще учебы год.
Лучше б Вы меня сопливой дурой назвали.

ovodav Сообщение 03/03/2013 13:38 Копия темы
опять причины))
ну а что касается сопливой дуры.. я думаю это пройдет со временем..или накроет полностью))

Wasilisa_Fish Сообщение 03/03/2013 13:47 Копия темы
Ну действительно. Очень же просто бросить всё и свалить в 20 лет покорять столицу. Не имея при этом ничего совершенно. Жить на вокзале и заказы выполнять сидя на вокзале, подсоединившись к халявному вай-фаю? Сомнительная перспектива, правда.

ovodav Сообщение 03/03/2013 14:36 Копия темы
ну вот и вся проблема ваша)) отговорки-отговорки и отговорки))
если человек хочет то никаких отговорок не ищет);)
мне было 19 лет когда я уехал из дома – при этом денег было ровно в одну сторону и на месяц оплатить жилье.. при этом еще и учился и работал (при этом эти вещи даже не в одной стране находились)..и таких примеров уйма..ну как и таких как ваш..печаль.что вся такая расталантливая и с такой любовь к оправданиям.

savenko123 Сообщение 03/03/2013 16:06 Копия темы
Гениальная мысль пришла директору в голову, создать все как у Facebook. Как же не кто не догодался до этого раньше?)))
Да, нужно действовать не стандартно, не быть как все, в массе.
А 170$ это только на хлеб с маслом. Простите но я дмаю что во фрилансе гораздо больше плюсов, можно изучать другие техники дизайна и именно творить, не кто не сдерживает и критерий только один что бы понравилось заказчику+ заказчики меняются и можно дальше эксерементировать. А с одним заказчиком/работодателем не поэкспериминтируете...

savenko123 Сообщение 03/03/2013 16:15 Копия темы
Везение это все... Сталоне не захотели брать в "Рокки" когда его увидели и предлагали деньги что бы он отказался от роли, первые фильмы Джорда Лукаса полный отстой, первые игры Хидео Кодзима так же отстой, Стиву Джобсу на халяву досталася интерфейс операционной системы+ мышка к нему (Изначально разработка Xerox если я не ошибаюсь), Бил Гейтц (Обманом заключил контракт с IBM, затем Apple подарила еще не вышедщий компьютер, и они смогли запустить его продажи раньше Apple)

Dagmar Сообщение 03/03/2013 16:35 Копия темы
Потратьте время стабильной зарплаты и бездумной работы на образование/самообразование.
Результаты, как правило, подталкивают покинуть насиженное место :)

alex1153 Сообщение 03/03/2013 18:58 Копия темы
привет )

trushka Сообщение 03/03/2013 23:53 Копия темы
Нет, я думаю, т.п. вам точно не поможет..)

trushka Сообщение 04/03/2013 00:11 Копия темы
Так и скажите, что вы шли с условием возможности дополнительного зароботка.. И если именно вы им так нужны, то пусть платят больше.. Или вы у нх появляетесь раз в неделю.. Оно конечно хорошо, железо крутое, то толку то от него вам?

trushka Сообщение 04/03/2013 00:44 Копия темы
На самом деле просто. Просто надо больше в людей верить, что ли, и будете жить не на вокзале. Я, вот правдо немного по другой части, по музыкальной.. Хотя, на самом деле, просто так, спонтанно сорвался с товарищем в Москву – наскребая денег по карманам на пиво он нашёл бумажку с координатами чувака, приглашавшего его к себе в гости.. И мы решили поехать.. И поехали.. Стопом.. По пути концерты давали.. С большим успехом. В электричках – я играл на скрипке, а друг – на барабанчике, подвешенном на шею вверх дном. Он стучал по нему снизу, а сверху в него благодарные слушатели опускали монетки.. Но это я отвлёкся. Вобщем, приехали, нашли таксофон монеточный (а мобильники тогда были ещё предметом роскоши), и давай названивать.. Оказалось, этот товарищ, что на бумажке, уехал куда-то из Москвы надолго, а ещё какие-то знакомые были – так они как раз размножились и им не до того.. Погрустили мы тогда немного, подумали, что нам тоже надо поребёнку и побрели сэйшенить на Арбат.. А там идут такие парень с девушкой и тоже с ребёнкой в слинге – "ой, а мы вас раньше не видели, а откуда вы?" – "та вот приехали, а нас тут особо.. Как в песне поётся "здесь нас никто не любит и не зовёт на флэт"..." – "ну, так давайте мы вас позовём, раз такое дело.." Ну, а дальше вообще.. И если б из-за проблем с родственниками не приходилось постоянно в Харькове зависать, а потом ещё и в ДТП попал, пол-года в больнице, а потом бабушка стала болеть, потом мама.. Вобщем, вполне вероятно, меня б тут и не было.. В смысле на этом ресурсе.. Хотя, кто знает.. Но у меня есть знакомый программист, тоже так вот в москву приехал.. Ну, почти, это уже позже было, и у него было довольно много знакомых там, и не только виртуальных (ну это по поводу где жить).. Но нигде толком не работал до этого, тоже какие-то заказики иногда.. Вобщем, за день нашёл работу весьма неплохо оплачиваемую.. Но потом таки решил, что это не его и вернулся таки к своим фрилансовым баранам..

seregka Сообщение 04/03/2013 11:17 Копия темы
У вас серьёзные проблемы с самооценкой (после того как осилил весь блог и все ваши ответы)

А ещё большая проблема, что тратите своё бесценное время жизни, которая, замечу у вас одна, на какашку в неинтересном офисе и проекте.
Потом в 30-ку будете искать причины, почему молодость прошла, а ничего нет ;)

Вам Андрей всё правильно заметил, нужно в корне поменять полярность подхода, а не искать причины почему вы не можете сделать. Это очень губительно линия для личности и её роста.

P.S. В меня отец в детстве вбил две простые вещи. В жизни нужно бороться за свою женщину (счастье) и за любимое дело (работа, занятия и т.д.) – всё!
Если говорить о втором. Я убрал всё, что мне не нравилось, не устраивало и более того не занимаюсь не интересными мне вещами. И складывается такое ощущение, что мне счастливей живётся, чем моим сверстникам, которые идут иными путями.

Wasilisa_Fish Сообщение 04/03/2013 14:27 Копия темы
Сегодня меня вообще убило просто! Я возмущена!
Я соглашалась работать над определенным проектом, над этим стартапом, соц.сетью.
Ну раз они меня запрягли рисовать иконки не тому проекту. (32 штуки)
А теперь он левому проекту говорит делать логотип.
Да что за наглость такая!

И еще я лох, посчитала 5.5 нахожусь в офисе, но с 10 до 17 это ж не 5.5, а 7 часов :) Чот я неправильно посчитала, не знаю даже почему.

trushka Сообщение 04/03/2013 17:07 Копия темы
Попробуй для начала не к 10 прийти.. Ну, к 12 хотя бы)))
А за левую работу тоже можно попытаться отдельно попросить – шла ж ведь на другой проект, то есть это уже несоответвтвие условиям, о которых договаривались. Понимаю, сложно, сам такой, тоже легко уболтать.. Но в таких случаях для меня единственным выходом было забить. Вот, в музыкальных делах, не всегда удавалось находить компромисы с "руководством" группы. Тогда я просто переставал ходить на репетиции и даже выступления, если это не концерт, а какой-нить корпоратив – а толку тратить иногда целый день своей жизни в компании неприятных тебе людей, что на тебя как на дрессированого медведя глазеют (да, и такие заказчики в этом деле бывают), так ещё и получать за это меньше половины своей доли.. И от меня через некоторое время переставали чего-то хотеть. С другой стороны, если тут официальное трудоустройство.. Но всё равно, даже если тебя уволят типа по твоей вине, это в последствии мбудет отпугивать в основном таких же работодателей, то есть они поймут, что даже если и уболтают тебя за копеечку высиживать у них в офисе на подхвате, то толку от этого в конце концов всё равно не будет))