frolov Сообщение 10/03/2013 16:56 Копия темы
США vs РОССИЯ  
Не смотря на то, что российские специалисты из КБ Яковлева помогали создавать самый совершенный на сегодняшний день американский самолёт F-35, во время учений Pacific Vision которые были проведены в 2008 года на авиабазе ВВС США Хикэм на Гавайских островах, показали очевидным образом преимущества российского самолёта.

Если нужны подробности, там много информации oko-planet.su/politik/pol...

frolov Сообщение 10/03/2013 16:59 Копия темы
И ещё вырезки из сатьи:
«Тут интересно заметить, что версия F-35 для морской пехоты F-35B, (short-takeoff and vertical-landing -STOVL) разрабатывалась с участием КБ Яковлева и использует технологии, разработанные российскими конструкторами для российского самолёта с вертикальным взлётом и посадкой Як-141. Ввиду очевидных недостатков этот самолёт не был принят на вооружение. Основным из них являлся большой расход топлива при вертикальном взлёте – до 30% всего запаса. В результате радиус действия истребителя сокращается всего до 300 км. "Столь низкий показатель означает, что Як-141 не может защищать корабль, на котором он базируется, поскольку дальность действия крылатых ракет "воздух-корабль" превышала 300 км ещё в начале 60-х годов прошлого века".»

«МиГ – это наш "лёгкий", тактический истребитель, и уже его лётные характеристики значительно лучше F-35. Тяжёлый Су-35 существенно мощнее и виртуальные поединки американских F-35 и российских истребителей в рамках секретных учений Pacific Vision-2008, которые были проведены в августе 2008 года на авиабазе ВВС США Хикэм на Гавайских островах, показали очевидным образом преимущества российского самолёта. Результаты тестов стали известны через австралийское военное ведомство, представители которого присутствовали на учениях. По словам австралийского военного аналитика Денниса Дженсена, самолёты F-35 были "биты как пингвины". После этого Австралия засомневалась в целесообразности закупок F-35 и США стоило больших усилий убедить австралийцев всё же не отказываться от них.»

EGordeev Сообщение 10/03/2013 16:59 Копия темы
разница цен впечатляет

idle Сообщение 10/03/2013 17:09 Копия темы
Как вам эта?

netcat666 Сообщение 10/03/2013 17:10 Копия темы
Разница очень большая. Дело в том, что Пиндостан сам печатает доллары, и для того, чтобы заказать самолет-просто увеличивают государственные обязательства (для получения денег от Федеральной резервной системы), фактически не тратя собственные ресурсы, а у нас-пропиндоские пи***сы привязали рубль к доллару, причем на 100%. И кому проще выпустить тот же истребитель? Когда разница в цене печатанья доллара и номиналом (т.н. синьоранж) составляет астраномические %?
То есть, напечатать 100 долларовую купюру стоит 3 цента, а России за 100 купюру надо отдать что-то существенное (неффть,газ). Разница видна? Пиндосы выпустят 10000 истребителей и фактически потратят такую сумму, как Россия выпустив один. И в случае боевого столкновения между этими самолетами ( одним Су-35 и несколько десястков F-22) – не хочется говорить о результате.

nigoli Сообщение 10/03/2013 17:14 Копия темы
По идее у нас должны быть дороже в разы. Я удивлен

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 17:17 Копия темы
Наши красавчики америкосам всегда задницы надерут :)

EGordeev Сообщение 10/03/2013 17:18 Копия темы
этапять

idle Сообщение 10/03/2013 17:19 Копия темы
Вооружение – отдельная статья бюджета, там особо не отпилишь. Вот дороги, постройки другое дело, есть где разгуляться.

EGordeev Сообщение 10/03/2013 17:20 Копия темы
Ну, судя по Сердюкову, можно немножко отпилить

idle Сообщение 10/03/2013 17:22 Копия темы
Дада. Во главе с Сердюковым.

nigoli Сообщение 10/03/2013 17:24 Копия темы
отпилишь, отпилишь... недаром склады взрываются с завидной частотой....

slavdesign Сообщение 10/03/2013 17:26 Копия темы
Если наши пилоты будут летать по 50 часов в год, а американские летчики по 250, преимущества наших самолетов сойдут на нет.

Nickolai Сообщение 10/03/2013 17:26 Копия темы
Слева истребители 5го поколения, справа 4,5.
Но характеристики выше у наших )

Если же рассматривать 5е поколение отечественной авиации, то это ПАК ФА (Т-50), ему сейчас равных нет )
ru.wikipedia.org/wiki/Пер...

Сравнение с F22:
topwar.ru/2015-sravnenie-...

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 17:33 Копия темы
Да уж не с вами во главе :) Я даже думаю, что вас в рядах Вооруженных Сил в это время вообще не будет

Quartz Сообщение 10/03/2013 17:36 Копия темы
Вызвало гордость.

idle Сообщение 10/03/2013 17:53 Копия темы
Чувствуется высокий стиль спора. Армию побоку, Сердюкова побоку, обсудим мою личность. Правильно, зачем нам факты.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным. (с) Жванецкий.

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 18:08 Копия темы
А где факты-то? Демотиватор вижу, а фактов не наблюдаю :)

rrr_ Сообщение 10/03/2013 18:15 Копия темы
Ну так факты искать нужно, а демативатор – вот он, опаньки

rrr_ Сообщение 10/03/2013 18:16 Копия темы
Можно еще вертушки сравнить:)

3mern Сообщение 10/03/2013 18:42 Копия темы
А что их искать-то
rospil.info/

rrr_ Сообщение 10/03/2013 18:43 Копия темы
Это вы нашли, а мистер Горохов ограничился демотиватором

3mern Сообщение 10/03/2013 18:45 Копия темы
Несмотря на все старания правящей элиты, в России еще кое-что осталось от советского наследия. Вот что баррель животворящий делает!

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 18:48 Копия темы
Про этих правдорубов уже давно много интересного пишут, поэтому доверять таким фактам безоговорочно я бы не рискнул: torquemada.bloground.ru/

3mern Сообщение 10/03/2013 18:52 Копия темы
Т.е. я правильно понял, что америкосовский наймит Навальный оклеветал кристально честных людей, живущий на одну скромную госсзарплату, отправлющих детишек учится в Урюпинский деревообрабатывающий техникум, ездящих на работу на велосипедах, живущих в хрущевках и хранящих скромные сбережения в Сбербанке?
Ай, какой негодяй.

petrov123 Сообщение 10/03/2013 19:00 Копия темы
У нас еще любили гражданскую авиацию сравнивать. Только оказалось что холодные цифры не все решают. Так и Волгу можно с Мерсом сравнить.

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:01 Копия темы
Ваше сообщение чуть более, чем полностью состоит из штампов. Наймит vs. Кристальное чистые, Урюпинск, велосипеды и пр. Тут баланс нужен. Могу сказать одно: воры – они НАШИ воры. А навальный и компания – это ИХ заокеанские клоуны.

И в любом случае наши асы наваляют америкосам, всегда.

3mern Сообщение 10/03/2013 19:04 Копия темы
Я не услышал ответа на свой вопрос. Я верно понял, что Навальный безвинно оклеветал честных людей, живущих на одну зарплату?

petrov123 Сообщение 10/03/2013 19:06 Копия темы
Есть большое опасение, что это не так. Для этого нужна тренировка. У одних ее хоть отбавляй. Ирак, Афганистан и тд

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:09 Копия темы
Жахонгир, акажон, во время учений Pacific Vision которые были проведены в 2008 года на авиабазе ВВС США Хикэм на Гавайских островах, показали очевидным образом преимущества российского самолёта Значит есть тренировка.

3mern Сообщение 10/03/2013 19:10 Копия темы
Куда важнее мотивация. Я с трудом представляя себе аса, защищающего яхту Абрамовича, майямскую недвижимость Пехтина, часы патриарха или майбахи Кадырова.

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:11 Копия темы
Андрей, на ваш вопрос невозможно ответить, он некорректный.

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:12 Копия темы
Опять штампы, Андрей. Недвижимость, яхты – это вам интересно чужие деньги считать. А армия будет народ и землю российскую защищать

3mern Сообщение 10/03/2013 19:19 Копия темы
Он предельно прост и корретен.
Если этот вопрос вам почему-то не нравится, то могу посочувствовать вашим проблемам (почему-то эти проблемы крайне однообразны у всех охранителей). Но помните, ссылаться на некоретность – плохой вариант убедить кого-то в чем-то. А именно это вы попытались проделать, дав ссылку на блог Хэлла. Не советую больше так поступать, если не можете продолжить. Впрочем, вы еще не худщий вариант. Прочие охранители в подобных случаях просто извергали из себя килобайты матерной ругани.

3mern Сообщение 10/03/2013 19:23 Копия темы
"Земля российская" – Это так новый пентхауз Пехтина в Майами называется?

SergeySubbotin Сообщение 10/03/2013 19:25 Копия темы
Реальные преимущества вооружений открываются только на войне, а не учениях и рекламных буклетах.
американцы-то свои самолеты делают не для того, чтобы возить по выставкам и продавать в страны третьего мира

idle Сообщение 10/03/2013 19:26 Копия темы
Вы определитесь что вы хотите обсуждать, факты, мою личность, или американских наймитов во главе с клоуном Навальным, и прочие фантазии воспалённого мозга, итп.
Вы интернетом умеете пользоваться, или только тв смотрите?
Начните с сайта google.com. Если у человека есть на плечах голова, он способен сам во всём разобраться.

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:30 Копия темы
Иногда не мешает вспомнить, что это такое – Россия: ru.wikipedia.org/wiki/%D0...

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:32 Копия темы
Как приятно, когда тебя окружают понимающие и сочувствующие люди :)

3mern Сообщение 10/03/2013 19:35 Копия темы
Нет, в этой дыре нью-йорксокй пехтины недвижимость себе покупать не будут. Они майами предпочитают. И Родину любят отчего-то издалека, и именно из средоточения мирового зла. Что наводит на многие интересные мысли.

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:38 Копия темы
На какие же мысли это наводит? Отобрать особняк у Пехтина и самому в нем заселиться? :)

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:39 Копия темы
Всего понемногу, Роман, а там, глядишь, и правда начнет вырисовываться :)

3mern Сообщение 10/03/2013 19:50 Копия темы
Ну, например, что все, что могли бы америкосы получить прямой военной оккупацией (сложной, дорогой, рискованной и малоэффективной, но о сражении с которой так приятно мечтать) они уже получили с помощью нынешнего оккупационного правительства. За копеечные деньги и совершенно безопасно. Ну что такое пара особняков в Майями и несколько майбахов? И детишки в оксфордах-кембриджах, как гарантия, чтобы не борзели со своим процентом с территории. Так что поздравляю. Все, что вы хотели бы защищать (как в той песенке из фильма), уже давно продано теми за бесценок теми, о ком вы так заботитесь. Сколько платит вам Госдеп за дальнейший развал России? (тут смайлик, типа шутка)

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 19:59 Копия темы
А народ тоже купили? Может быть его совесть? :) Если вам приятнее думать, что вас оккупировали – дело ваше. А я буду жить свободным человеком. Я буду знать, что наши асы в любом момент дадут просраться американским воздухоплавателям. Я буду читать хелла и понимать, что "врееешь, не возьмееешь" :)

3mern Сообщение 10/03/2013 20:02 Копия темы
Дада, только пехтину с кадыровым отслюнивать не забывайте.

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 20:04 Копия темы
И не подумаю :)

3mern Сообщение 10/03/2013 20:16 Копия темы
Не так давно бабушку на улице видел. Она все жаловалась, что пенсия маленькая, кварплата растет и продукты дорожают.
- А вы еще за Путина голосуйте. – сказал я ей.
- А я уже проголосовала!
-Тогда не жалуйтесь.

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 20:22 Копия темы
Вот-вот. Одним из выходом считаю лишение женщин избирательных прав :)

MASStudio Сообщение 10/03/2013 21:05 Копия темы
Владимир Хабаров: А где факты-то? Демотиватор вижу, а фактов не наблюдаю :) Если опустить факты откровенного воровства в ведомстве...
1. Упразднено ПВО как род войск, закрыто большинство военных ВУЗов этой напрвленности
2. Финансирование по остаточному принципу Научных и специальных работ в сфере первичной обороны и инженерно-технической разведки
3. Перевод войск на бригадное управление
4. Введение новой формы "почти от Юдашкина" с невозможностью авторского надзора самим Юдашкиным
5. Отбор и последующая продажа территорий для военных маневров, учений – военных полигонов
6. Замена личного состава военных комиссариатов на гражданских "специалистов" в подавляющем большинстве "гражданские женские батальоны"
7. Фактическое (незаконодательное) упразднение мобилизационных планов. кадрированных частей, сборов по поддержанию и повышению квалификации
8. Сокращение учений и маневров, полевых квалификационных сборов, Замена их на штабные игры
9. Упразднение штата прапорщиков
10. Целенаправленное лоббирование перевода вооружений на элементарную и технологическую базу вероятного противника
11. Утрата геополитического присутствия за рубежами страны
и многое еще чего....
Так что <Ну, в общем, обороны, ребятки, у нас уже нет...>
Никто за всю историю ВС не нанес большего вреда

ashes_phoenix Сообщение 10/03/2013 21:23 Копия темы
Есть такое. Поэтому министром обороны сегодня значится Шойгу

seregka Сообщение 10/03/2013 22:04 Копия темы
Некорректное сравнение, толку от того что у нас самолёты на буклете и на показательных полётах лучше? И 2 десятка опытных пилотов, лет уже 40-45-ти, на всю страну.
Я бы ещё цены эти, под сомнение поставил, с обоих сторон. Сейчас очень многое зависит от начинки самолёта, и от той электроники которую в него поставят. Эти вещи цену апает и разнит в несколько раз, запросто.
А по хорошему сравнивать нужно военную машину страны. Авиационную военную машину сша сравнивать с нашей, просто смешно. За одним самолётом, огромный пласт, обслуживающих его, подкатегорий.

Посмотрим куда это всё придёт, благо авиационный институт и школу советскую ещё не просрали, хотя она сильно просела (молодых инженеров и спецов очень не хватает), но делать что-то пытаются, делают, двигаются, государство вроде как сейчас к оборонке начинает лицом разворачиваться.
Просто, на мой взгляд, масштабов и целостной системы на данный момент нет.

sergey2829 Сообщение 10/03/2013 22:05 Копия темы
Вообще круто новость бородатонепонятной даты со статьей от горе-аналитика.

Вообще ключевая фраза статьи: "Нет сомнений, что в России также ведутся подобные разработки, однако в силу их большой секретности конкретные сведения о них практически отсутствуют".

slavdesign Сообщение 10/03/2013 22:41 Копия темы
Нет сомнений, что мы – сильнейшая держава в мире, а очевидный для всего цивилизованного мира российский бардак – не что иное как маскировка.

sergey2829 Сообщение 10/03/2013 23:05 Копия темы
ага. суть где-то такая

frolov Сообщение 11/03/2013 08:10 Копия темы
Советская традиция живёт.

frolov Сообщение 11/03/2013 08:10 Копия темы
У нас при совсе тоже так строили заводы и военные объекты, многие так и не построили.

astagfiru Сообщение 11/03/2013 10:14 Копия темы
Любопытно посмотреть статистику потерь самолетов во всяких конфликтах: Вьетнам, Иран-Ирак, Индия-Пакистан, Израильско-Арабские войны, США-Ирак, Россия-Грузия. Там все наглядно, а хныканье об устаревших моделях неубедительно.
Может в каких-то виртуальных учениях Россия и выигрывает, в реальных условиях Российские боевые самолеты ничем себя не проявили. Причина одна – начиная с корейской войны российская авиация уступала в вооружении, ракеты воздух-воздух хуже. Вот и вся песня, и бесполезны все ухищрения в маневренности и пр. Пилот Ф22 раньше обнаружит, раньше прицелится и тупо выпустит ракету, она надежно поразит русский истребитель, какие бы фигуры он не выделывал перед смертью..