LaOksana Сообщение 11/03/2013 13:41 Копия темы
Невесело... Я не слишком сильна в математике, и такие расчёты мне не под силу, но возможности остаться с пенсией 6-7 тысяч рублей абсолютно не исключаю. Так что ИП я закрываю, накопительный счёт у меня есть, а там видно будет.

Santorro Сообщение 11/03/2013 13:42 Копия темы
www.free-lance.ru/blogs/o...

petrov123 Сообщение 11/03/2013 13:42 Копия темы
ок

Lo-li-ta Сообщение 11/03/2013 13:49 Копия темы
ну, и закрывайте. А я не буду закрывать.
Почему вы не задумываетесь о том, что быть официально безработным – еще больший гемор, чем быть ИП на нынешних условиях?

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 13:51 Копия темы
в чем сложность, кроме ипотеки?

VolTron92 Сообщение 11/03/2013 13:52 Копия темы
А нельзя просто накопить там за год снять и положить все что есть. И так каждый год делать? Если что то не то говорю извините)

FedorZanko Сообщение 11/03/2013 13:53 Копия темы
Разве кто-то ипотеку использует? Как по мне это вечное рабство на цепи – дом привязывает к месту.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 13:53 Копия темы
конечно, задумывалась. Именно по этой причине у меня в течение 5 лет был статус ИП. Но лично для меня сейчас проще быть официально безработной, тем более что, как мне кажется, это ненадолго. Сейчас довольно много предложений офисной работы, которая меня устраивает больше, чем фриланс. На фриланс я ушла в 2008 и только потому, что предложений с фриланса было больше. Сейчас наоборот, и в семье у меня ситуация другая.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 13:54 Копия темы
ну это и предлагается. Я так и делаю, собственно. Только раньше я к собственным накоплениям ещё и в ПФ платила, а теперь не буду.

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 13:55 Копия темы
используют. но, кроме ипотеки я не вижу проблем быть официально безработным (кстати в чем официальность, если ты не встаешь на биржу труда)

SADart Сообщение 11/03/2013 13:56 Копия темы
взносы ПФР просто налог дополнительный и всё

LaOksana Сообщение 11/03/2013 13:57 Копия темы
у меня долго был пунктик по этому поводу – собственно, за этим ИП и открывалось, не хотелось быть официально безработной. Не буду вставать на биржу и сейчас, а с этической стороной как-нибудь разберусь для себя.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 13:57 Копия темы
налоги платятся с доходов. Нет доходов – нет налога. В ПФ взносы платятся независимо от того, есть у вас доход или нет.

FedorZanko Сообщение 11/03/2013 13:59 Копия темы
Зачем? Выгоднее и лучше, накопить, вложить в доллары или евро – главное не реагировать на скачки и менять когда будет все стабильно.

Мне интересно кто то побывал снимать всю сумму с депозита?))) у меня друг 10 лет копил , потом решил снять сказали – фиг, можем либо часть, либо вернуть ту сумму которую вложили.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 13:59 Копия темы
а, вы имели в виду, что накопить, а потом отнести наколенное в ПФ? Можно, но зачем, если можно положить под проценты в банк. Гарантий-то, в общем, никаких ПФ не даёт.

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 14:01 Копия темы
нельзя, потому что ты платишь не себе, а тем кто сейчас на пенсии, а за тебя будут платить те, кто сейчас в школу только собирается идти :)

petrov123 Сообщение 11/03/2013 14:05 Копия темы
у нас таких налогов очень много.
тот же НДС, те же акцизы и пошлины и тд

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 14:05 Копия темы
мда, добивают оставшийся малый бизнес.
каждый ИП содержит полстарушки в месяц :)

открывайте ООО УНС 15% с дохода, правда там еще хуже подводные камни :)

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 14:06 Копия темы
нееее, сравнение не валидно, НДС уплачивается с продажи, а не просто за заход в магазин "посмотреть" на товары, акцизы тоже, пошлины также.

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 14:09 Копия темы
у меня до 12 года было ООО, хошь не хошь, а 46% налогов в месяц с минимальной зп по Москве + 1% в год от оборота, даже если ты в минусе. Забросил как раз по причине увеличения этих налогов (ОМС стало дороже ДМС, один только ФСС как был так и остался лапочкой)

petrov123 Сообщение 11/03/2013 14:10 Копия темы
кто вам такое сказал.
ещё товар не пересек таможню, как вы уже должны заплатить НДС, пошлины и акцизы. Производство как правило на 80% импортное сырье. Выпускаешь сигареты, водку, оплати вначале акцизы, а потом продавай. и тд

FedorZanko Сообщение 11/03/2013 14:13 Копия темы
Рад, что есть люди которым приходят мысли что зачем нужны налоги , если с ними все плохо.

Rezona Сообщение 11/03/2013 14:15 Копия темы
Поднимая тему http://www.free-lance...

Альтернативная пенсия фрилансера 54527 рублей!!!

Я всегда знал, что этой конторе нельзя доверять. Я за то чтобы освободить самозанятых от взносов в ПФР. Раз сами занимаются. пусть сами и думают о своей пенсии – счёт например в банке откроют. Получается 35 664,66 в год – так что ли. Положим ничего не изменится и я буду 30 лет откладывать бабки (если меня не хватит маразм раньше на счёте в банке отложу 1 069 920р. Корректируем под банковских 10% годовых и получаем, что через 30 лет на моём счету будет: 6 453 285р. Простой расчёт показывает, что ежегодно только процентами я смогу снимать 654328 рублей или 54527 рублей в месяц – т.е.почти 2000 баксов. О каких 4000 рублях вы говорите? Я может чего то не понимаю, но ПФР – это развод на бабки. Т.о. государство тупо крутя бабло в банке под 10% годовых будет иметь с каждого гражданина по 600000 в год!!! и плакаться что фонду опять не хватает денег.

rim89 Сообщение 11/03/2013 14:22 Копия темы
Только я заметил EPIC: "пенсия – 43 000 в ГОД" ммм , это 3600 в месяц ...

Svetlana_Scheg Сообщение 11/03/2013 14:24 Копия темы
нет, в месяц. На 12 поделено

potashovaira Сообщение 11/03/2013 14:25 Копия темы
В продолжении темы хочу добавить, что на погребение пенсионный фонд выделяет полторы тысячи рублей, а самые скромные похороны – 20 т.р., этой шараге доверять свои деньги? Да проще в недвижимость вкладывать, или под подушкой хранить.

rim89 Сообщение 11/03/2013 14:26 Копия темы
да , моя ошибка , тогда я тоже негодую

qxfusion Сообщение 11/03/2013 14:26 Копия темы
Это называется банковский рэкет – и нужно думать головой и не складывать ВСЕ в один банк.

MarinaKunina Сообщение 11/03/2013 14:27 Копия темы
Андрей, а можно поподробнее про ОМС и ДМС? Как это ДМС дешевле? Я не спорю, реально интересуюсь.

FreeRacer Сообщение 11/03/2013 14:29 Копия темы
Это тупой баян. Во-первых, 10% годовых – это мистика. Во-вторых, что можно будет купить на 5 миллионов через 30 лет? 15 лет назад имея 5 миллионов у тебя было несколько квартир, загородный дом, несколько машин и охрана. Сейчас имея 5 миллионов – можно купить однушку за мкадом.
Вот не понимаю почему взрослые люди ведутся на этот бред.

B0p0H Сообщение 11/03/2013 14:30 Копия темы

B0p0H Сообщение 11/03/2013 14:31 Копия темы
пенсия в 6000 – это реальность, ну и тупой боян тоже, по-совместительству

Svetlana_Scheg Сообщение 11/03/2013 14:32 Копия темы
Сказка-то красивая!

LaOksana Сообщение 11/03/2013 14:33 Копия темы
я согласна, что тут не всё однозначно в этих расчётах. Меня бы устроила ситуация платить в ПФ столько, сколько я действительно могу: я же сама себя трудоустраиваю, поэтому считаю, что я в состоянии решить, сколько могу откладывать на пенсию. Сейчас я хочу потратить деньги на обучение, на следующий год у меня изменится ситуация и я смогу больше платить в ПФ.

FreeRacer Сообщение 11/03/2013 14:36 Копия темы
Я не говорю о том, что ПФР – это честная и добросовестная контора, Но то что написано выше полный бред. Если бы человек 30 лет назад поступил так как там написано, то вместо пенсии на которую хоть как-то можно было протянуть он имел бы сейчас от силы 300 тыс. рублей на счету. При условии того, что постоянно увеличивал бы годовые взносы на счет.

potashovaira Сообщение 11/03/2013 14:43 Копия темы
Еще меня интересуют пенсии моих родителей, они всю жизнь в ПФР отчисляли, а до 50 не дожили, мне никакую компенсацию по их вкладам ( а иначе, как вклады это не назовешь) не дают, сбербанк, и тот честнее с клиентами. А боян, может быть, и не разумный, но и не такой тупой. На чьи деньги они строят новые офисы, сдержат персонал и дают рекламу по телевидению – это вообще край транжирства.
Антон, есть вещи, которые не обесцениваются за 30 лет, например, золото в слитках.

potashovaira Сообщение 11/03/2013 14:44 Копия темы
16 лет назад мы дачу за 15 миллионов купили, сейчас она 800 тыс стоит. Так, что Ваши сказки хороши, но не оч. правдоподобны.

Svetlana_Scheg Сообщение 11/03/2013 14:48 Копия темы
Разве у вас уже вернули советские вклады?

FreeRacer Сообщение 11/03/2013 14:50 Копия темы
А деноминации после этого не случалось нет?:)))
Я вам напомню, что в 1998 году ваши 15 миллионов превратились в 15 тысяч рублей. Так что поздравляю с удачной инвестицией.

FreeRacer Сообщение 11/03/2013 14:52 Копия темы
Я собственно об этом и говорю, что вкладывать в банк с целью использования через 30 лет – это утопия:)

nigoli Сообщение 11/03/2013 14:52 Копия темы
почему 10% мистика?
К примеру у меня вклад есть в хомкредит банке под 11%... И потом почему все измерятся все москвой? Да, за 30 лет и государство может быть другим и какие угодно перевороты и смещения власти с обнулением всех вкладов... На этот случай я экспериментально сделал обезличенный вклад в золоте на 50к 3 года назад ( там прямо написано не рубли а граммы), так вот за з года сумма увеличилась с 50 до 80... 18% годывых.... И золото при любом правительстве останется золотом, а деньги это бумажная пыль... вот мне на пенсию денежка будет

sarkazm Сообщение 11/03/2013 14:55 Копия темы
МММ по-сбербанковски

LaOksana Сообщение 11/03/2013 14:56 Копия темы
мои родители до пенсии дожили, но оба вынуждены работать, потому что пенсии очень маленькие. И это при том, что оба родителя никогда даже простыми инженерами не были, а в последние годы были на руководящих должностях. Если бы у нашей семьи не было сбережений, было бы совсем плохо. Себе я предпочитаю самостоятельно откладывать а пенсию.

AlexGMM Сообщение 11/03/2013 14:56 Копия темы
Удивляет, что люди только сейчас об этом узнают. Умные люди давно вкладывают денюшку куда угодно, только не в мифический Пенсионный Фонд...

Но многих пугает то, что в таком случае может разрушиться Государство. Аяяй...

Svetlana_Scheg Сообщение 11/03/2013 14:57 Копия темы
Я с Вами полностью согласна

AlexGMM Сообщение 11/03/2013 14:57 Копия темы
Есть другие способы сбережений...

petrov123 Сообщение 11/03/2013 14:58 Копия темы
Забодкин, то есть ты совсем не хочешь ни чего платить, но медицину бесплатную тебе подавай, милиция пусть тебя охраняет, армия тоже, и если пожар, то пускай потушат. А ты значит такой умный будешь только на свой счет деньги класть?
Только в следующий раз не создавай свои топики, как все плохо, ты все равно ни чего не сделал для этого.

Svetlana_Scheg Сообщение 11/03/2013 15:01 Копия темы
Согласно этим расчетам, через 50 лет вообще никому не надо будет работать

ARCHIJAM Сообщение 11/03/2013 15:01 Копия темы
Это все близко к правде, но само понимание смысла социальных взносов немного
не верно. Социальные взносы взимаются государством (любым) в первую очередь
не с целью обеспечения безбедной старости плательщиков этих взносов в будущем,
а с целью содержания пенсионеров, инвалидов, сирот, ветеранов, безработных,
социальной помощи малообеспеченным слоям населения, содержания государственных
и муниципальных медицинских и др. социальных учреждений в текущем времени.
Поэтому плательщик таких взносов априори всегда платит больше, чем потом получает
и это нормально, так как часть его денег перераспределяется, грубо говоря, в качестве
безвозмездных пожертвований тем же инвалидам, сиротам и т.д., а так же на оплату
работы социальных служб, больниц, приютов, то есть ему не возвращается. Таким образом
в идеале осуществляется социальная политика содержания трудоспособными слоями
населения нетрудоспособных. Естественно, откладывать деньги на себя с точки зрения
арифметики выгоднее, поскольку в этом случае человек откладывает их только на себя,
и не отдает с них безвозмездно какой-то процент на содержание, например, инвалидов
(которые никогда эти деньги не смогут ему вернуть) как это происходит в случае с
социальными взносами. Поэтому сравнивать страховые взносы с банковскими вкладами
не совсем корректно, у них совершенно разные цели и разные механизмы их достижения.

ARCHIJAM Сообщение 11/03/2013 15:04 Копия темы
Ирина, страховые взносы это не вклады.

potashovaira Сообщение 11/03/2013 15:04 Копия темы
Это отдельный разговор и я прекрасно помню, равно как вы не знаете, что будет после ваших отчислений, абсурдно доверять государству, которое уже ннцать раз обмануло своих людей. Вот в чем смысл. Все остальное вода и бредни, просто вы пример привели, а я вам факты, подтвержденные бумагами.

FreeRacer Сообщение 11/03/2013 15:05 Копия темы
Про золото судить сложно. Даже в вашем случае его удорожание сопоставимость с инфляцией.
Сосчитать конечно, сложно но думаю, что уместно взять за основу доллар, т.к. его меньше лихорадило. Имеем, что в 98 году золото стоило примерно 350 рублей за грамм, при цене доллара в 6 рублей получаем, что грамм золота стоил примерно 58 долларов. Сейчас золото стоит 1560 рублей, при цене доллара 30 рублей имеем примерно 52 доллара за грамм. Я конечно не могу всего учесть, но судя из этих расчетов в лучшем случае мы остаемся при своих.

Я говорю о том, что расчеты в начале сообщения – бредовые по своей сути. Если есть возможность, конечно нужно инвестировать, но это нужно делать гибко в разные активы и не на длительные сроки. И всегда остается риск многое потерять.
ПФР – каким бы дном не был, но это соц. ответственность государства...

potashovaira Сообщение 11/03/2013 15:07 Копия темы
Вопрос в том, что директор соцзащиты ездит на Лексусе, а я однажды обратилась за субсидией на операцию стоимостью 250 000, мне выделили 3000 рублей. Короче не верю я государству,и платить ничего не хочу, потому не стала получать 1500 погребальных и ежемесячную компенсацию за детсад в размере 200 рублей. Это личный выбор каждого, я его сделала.

FreeRacer Сообщение 11/03/2013 15:08 Копия темы
Факт в том, что если бы вы поступили с этими 15 миллионами так как написано сверху – с чем бы вы остались сейчас?
Я еще раз говорю, что не призываю вваливать деньги в ПФР – я сам этого не делаю. Но то что написано выше это сказка.

Twilight_frog Сообщение 11/03/2013 15:08 Копия темы
Бесплатная медицина – Самоубийство.
А полиции, армии и МЧС мы отдельную дань платим.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 15:11 Копия темы
Игорь, я с вами согласна и прекрасно понимаю, что все перечисленные вами категории граждан нужно на что-то содержать. Однако, с другой стороны, не могу не согласиться с Ириной: как бы это не звучало, меня прежде всего интересуют мои близкие, а не все пенсионеры и инвалиды. Несмотря на продолжительный стаж, пенсий моих близких не хватает на то, чтобы жить достойно, и мой долг о них заботиться, если государство не может. На всех моих доходов не хватит, поэтому я считаю для себя возможным ограничиться накоплениями на собственную старость, а остальные средства тратить на нужды семьи.

ARCHIJAM Сообщение 11/03/2013 15:11 Копия темы
Никто не говорит о том, что ПФР честная контора.
Просто не стоит путать социальные взносы со вкладами.

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 15:12 Копия темы
вам товар за красивые глаза отгрузили?

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 15:13 Копия темы
кто вас заставляет хранить деньги в рублях, а не в скв или в акциях монополий?

petrov123 Сообщение 11/03/2013 15:15 Копия темы
И скорую конечно вы платную вызываете, и в больнице если что за палату тоже платите?
На какую такую дань от вас живет армия?

potashovaira Сообщение 11/03/2013 15:17 Копия темы
Взносы – это из альтруизма, а в случае пенсионных, нас обязывают.

FreeRacer Сообщение 11/03/2013 15:18 Копия темы
В общем спорить думаю тут бесполезно. Напоследок процитирую одного не глупого человека: "Самая надежная инвестиция – это дети"
Размножайтесь братия и сестры и будет вам счастье в старости:)

potashovaira Сообщение 11/03/2013 15:22 Копия темы
Это не взносы, а поборы, раз уж на то пошло. Раньше существовал профсоюзный взнос, каждый работник мог отказаться от оплаты этого взноса.

potashovaira Сообщение 11/03/2013 15:24 Копия темы
Да, каждый сам в праве решать нарушать закон или следовать ему, и все же я не понимаю: почему людей обманывают, а они продолжают позволять себя обманывать...

petrov123 Сообщение 11/03/2013 15:25 Копия темы
За какие глаза? Вы покупаете ботинки в Китае за 2 дол., привозите контейнер, он еще не пересек границу, вы уже должны за него государству.
Вы решили выпускать водку, прежде чем ее выпустить и завезти в магазины, вы должны купить акцизные марки и наклеить . Чего тут не понятного. Вы платите, еще не получив дохода

Twilight_frog Сообщение 11/03/2013 15:27 Копия темы
Скорая скоро станет платной, принимают закон.
Сейчас она все равно не работает толком. Вызывал недавно скорую женщине, которая валялась на улице.
По телефону мне сразу сказали что она аклаш и они не поедут, они пришли к этому выводу, узнав что она лежит на улице. Потом оценили мои нравственные и моральные качества, сказав, цитата "Ты наверное не подошел к ней даже, а сразу нам начал звонить, чо ты от нас хочешь". После этих слов я спросил у оператора ФИО и номер начальства. После этого, она сказала, типа фик с тобой, приедем.

Пока они ехали, я женщину поднял, поговорил. Оказалось что её ограбили где-то за гаражами, отняли сумку с деньгами и ключами, избили.

Дождались скорую, я подошел в водителю, он кивает на женщину и горит, цитата "Эта п....а что-ли?"

Короче толку от них, ноль.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 15:31 Копия темы
Я принципиально не пользуюсь услугами бесплатных скорых и поликлиник, бабушка недавно оперировалась – всё платно от консультации до послеоперационного ухода. Сегодня друг с диабетом сходил взял талончик сдавать кровь – очередь, только на конец месяца. Мне такая медицина не нужна.

petrov123 Сообщение 11/03/2013 15:34 Копия темы
Давайте быть честными, какими ни какими бесплатными услугами мы все пользуемся.
Вы считаете это нормально жаловаться на все, при этом самому ни чего не платить в бюджет. Сомневаюсь если что, Забодкин сам будет тушить пожар

ARCHIJAM Сообщение 11/03/2013 15:34 Копия темы
Да никто не позволяет себя обманывать...
Просто нарушая закон со своей стороны,
глупо требовать его соблюдения от других.

Лично я плачу все налоги и взносы, при этом
особо ничего от государства не жду и ни на кого
кроме себя не надеюсь в вопросах обеспечения
собственного финансового благополучия
в будущем.

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 15:37 Копия темы
легко в 2012 году после поднятия налогов для ООО получалось так:
"Если допустить, что у организации нет права на использование пониженных тарифов, то размер отчислений в фонды составит:
22% – отчисления в ПФР, страховая и накопительная части
0,2% – отчисления в ФСС по травматизму
2,9% – отчисления в ФСС по временной нетрудоспособности и в связи с материнством
5,1% – отчисления в ФФОМС
0% – отчисления в ТФОМС"

5,1% (без учета ФСС) в месяц от зп, минимальная зп по Москве, за которую налоговая не вызывала на ковер составила 15 т.р., следовательно 750р в месяц с человека. умножаем на 12 и получаем сумму 9000р в год, что мы за это получаем – местную поликлинику с очередями и задолбанными докторами и скорее всего каких-то специалистов или не будет или очередь к ним будет на месяц вперед. Начиная от 6000р dms-best.ru/dms_fiz/vzros... получаем тоже самое, но лучше, а от 15 т.р. мы еще сможем и зубы вылечить и врача на дом вызвать. Получается, что для обычного человека, который не болеет 100500 болезней сразу ДМС стал выгоднее ОМСа, проще и доступнее + приятный бонус в виде отсутствия километровых очередей, потерь карточек итд.

veni_vidi_vici Сообщение 11/03/2013 15:37 Копия темы
что за банк?

Twilight_frog Сообщение 11/03/2013 15:37 Копия темы
Речь идет о социальных выплатах и выплатах в ПФР.
Социальные услуги в России оскорбительны по отношению к гражданам, до тех по пока эта ситуация не изменится, никто не будет платить эти налоги с удовольствием.

МЧС на сколько я понимаю финансируется из налога на прибыль.

petrov123 Сообщение 11/03/2013 15:38 Копия темы
ОК, я же в общем. Есть еще куча всего, чем вы пользуетесь. Армия, милиция, гос органы и тд

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 15:39 Копия темы
отлично, замечательно, великолепно. Мухи с котлетами в одном флаконе.

stella310 Сообщение 11/03/2013 15:40 Копия темы
Если кому интересно, нашла 2 калькулятора пенсий: www.npfsberbanka.ru/calcu... и www.rich4you.ru/pensia_ca...

a51275k Сообщение 11/03/2013 15:41 Копия темы
хапёринвест – аааааааатличная кампания
)))

petrov123 Сообщение 11/03/2013 15:41 Копия темы
У нас вообще такого нет, что от куда финансируется. Есть бюджет местный, а есть государственный, от туда все и идет

potashovaira Сообщение 11/03/2013 15:45 Копия темы
У меня 6700 белая з.п. на заводе, с нее в пенсионный переводят, а об остальном – меньше знают, крепче спят. Да и требовать что-либо устала, как-то так, на пенсии планирую работать – работать и еще раз работать. Государство? Да и те, кто соблюдают все законы, я смотрю, не очень-то требовательны к государству, если меня совесть и мучает, то точно не перед государством.
Тема – пища для размышлений, а спор, так, мысли на тему, и каждый уйдет со своей правдой. но по-сути – вы честны перед государством, а оно перед вами честно на данный момент????

Twilight_frog Сообщение 11/03/2013 15:46 Копия темы
Не понял вашу мысль

petrov123 Сообщение 11/03/2013 15:53 Копия темы
Какие мухи? Девушка написала, что все налоги платят только с дохода. Я же написал, что это не так. Что не так?

petrov123 Сообщение 11/03/2013 15:54 Копия темы
Я потом, у меня телефон меняет слова

potashovaira Сообщение 11/03/2013 15:58 Копия темы
И еще, У. Чавес социальные проблемы за 4 года решил, в стране, где общество еще более необразованное и преступность бескроайняя, а у нас их никто не решает, у государства власть, а значит, и возможности, больше возможностей решить проблемы, чем у нас наскребсти эти 36 000. Я хочу сказать, что в данный момент нас вынуждают нарушать закон и искать способы выживания.

potashovaira Сообщение 11/03/2013 16:00 Копия темы
Все верно, потому, что нас вынуждают нарушать закон

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 16:05 Копия темы
мухи в том, что вы путаете предпринимательскую деятельность в ее основной идеологии, средний бизнес, малый бизнес и отношение физического лица как субъекта в отрыве от компании. ИП это по сути один человек – физическое лицо, которое что-то там на коленке делает и ради спокойствия готов отсыпать государству часть своего дохода, чтобы быть так сказать более защищенным, и этот человек справедливо не понимает как так его обязывают платить 3 т.р. в месяц если он в этот месяц ничего не заработал.

Я этого так же не понимаю, давайте отменим все ип и ооо и заставим всех создавать фирмы по общей системе налогообложения, в чем проблема то?

Касательно "товар не пересек таможню, а заплатить уже надо"- вы планируете что-то ввезти, будь то 100 тапок или бэушный автомобиль, как и когда вы их будете реализовывать, таможить итд никого не волнует, вы платите соотв. налог резервируя себе эту возможность ввоза, т.е. если у вас нет денег на покупку этих 100 тапок вас никто не обязывает платить налог/акциз/пошлину, в ситуации же с взносом в ПФ вас именно обязывают отчислять даже если вы не можете.

B0p0H Сообщение 11/03/2013 16:31 Копия темы
ну так не нужно понимать сказку буквально. она ж по сути иносказание

oksanamo Сообщение 11/03/2013 16:37 Копия темы
Видите ли... Тут вот какая-то странная ситуация... Вот нас так красиво призывают к понимаю всех тех проблем, с которыми сталкивается бедное и замученное правительство, которые "всё в делах, да в делах, государь-батюшка", но как не посмотришь, то всё же одни нестыковки. Бедное гос-во, всё никак не поднимется после всяких там перемен и чего-то ещё, денег вечно не хватает ни на что, пенсионеры и инвалиды помирают, как мухи ибо всего не хватает, ни медицины, ни пенсии и вообще нифига, а правительство, чиновники, всякие там директора госфондов и тд шикуют так, как себе президенты стран первого мира не позволяют. Но у нас должно быть патриотическое понимание и мы обязательно должны быть правильными, а потом глядишь и там тоже исправятся. Если у меня руль, а машина вечно по болотам, да ухабинам едет, когда все остальные по асфальту, то вина не на пассажире, который больше не хочет мне платить за бензин, а думают, как ему без меня добраться до пункта назначения. Тут та же ситуация.

Kraver_o Сообщение 11/03/2013 16:38 Копия темы
А потом пришли матросы и нациаонализировали все золото ))
Потом за это золото в Америке в 42-м еду, станки, цветемет и проч.проч. покупали...

Ну или, как вариант, – потом прилетели самолеты и врезались в Башни-близнецы, в подвалах одной из которых как раз и было хранилище золота таких вот вкладчиков...

Я это все к чему – стабильного ничего нет. И не было никогда. Что вклады, что ПФ, что инвестиции в угольную промышленность... ))

petrov123 Сообщение 11/03/2013 16:38 Копия темы
при чем тут ИП, средний бизнес, малый и тд.
Был конкретный пост, перечитайте http://www.free-lance...
Девушка утверждает, что налоги платятся с дохода. Я же говорю, что большинство налогов в РФ платятся не с доходов.
Про ИП, там и речи не идет. Я говорю вообще о налогах.

>вы платите соотв. налог резервируя себе эту возможность ввоза, т.е. если у вас нет денег на покупку этих 100 тапок вас никто не обязывает платить налог/акциз/пошлину, в ситуации же с взносом в ПФ вас именно обязывают отчислять даже если вы не можете.
Какой смысл открывать ИП, если не можете оплатить 3000 руб в месяц? не легче платить 13% и работать как частное лицо.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 16:39 Копия темы
наверно, если задуматься, баланс есть: наши родители ни копейки не платили за садики и школы, но зато теперь не имеют нормальной пенсии, мы платим за это всё, так или иначе, но есть шанс, что пенсия у нас будет. Но ведь и мои доходы не безграничны: я пользуюсь услугами платной медицины и платного образования, что-то откладываю, помогаю родителям, не имею никаких льгот, и прихожу к выводу, что ежемесячно платить в ПФ по 3 тысячи не могу. Это мой осознанный выбор.

ABN Сообщение 11/03/2013 16:45 Копия темы
а за тебя будут платить те, кто сейчас в школу только собирается идти :) <<< или не будут :))

petrov123 Сообщение 11/03/2013 16:46 Копия темы
>наверно, если задуматься, баланс есть: наши родители ни копейки не платили за садики и школы
разве вы не понимаете, что все это виртуально, что не за что они не платили. бесплатного ни чего не бывает. врачи, мед оборудование милиция и тд тоже стоило денег.
Какая была бы разница, если бы ваши родители получали 300 руб по ведомости, а на руки 200 за минусом налогов или сразу 200, а 100 государство сразу забирала себе. Но это я так, что бы вы поняли мою мысль.

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 16:46 Копия темы
мне – легче, безусловно. Заказчику – нет, ибо в случае сотрудничества с ИП он заплатит на 6% больше, а в случае договора с физиком на 46% больше.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 16:50 Копия темы
я вашу мысль отлично поняла, я о том и говорю как о балансе – не платить ни за что было виртуальным, а сейчас за всё приходится платить по факту.

petrov123 Сообщение 11/03/2013 16:52 Копия темы
>ибо в случае сотрудничества с ИП он заплатит на 6% больше
почему?
>а в случае договора с физиком на 46% больше.
где 46, только 13 подоходный, если вы оказали услугу как физик

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 16:53 Копия темы
ага, в этом и засада, даже если и будут их может быть мало и тогда все получат еще меньше :)

ABN Сообщение 11/03/2013 16:53 Копия темы
Татьяна, как-то на РБК создатель МММ беседовал со Степаном Демурой.
Так вот он утверждал, что Сбербанк и прочие, так же как и государствА (именно во множественном числе) в целом используют тот же принцип что и его МММ.
Степан, как человек честный в принципе с ним был согласен.

Разница только в том, что Демура как человек не причастный к этому говорил, что рано или поздно ЛЮБАЯ пирамида должна рухнуть (чистая математика). Слово любая выделено не случайно. так что все НАШИ расчеты уважаемые коллеги, не стоят ломанного гроша. Когда "все рухнет", то все и сгорит и не важно где в ГОСпенсионном фонде или в частном банке или в трехлитровой банке под подушкой. :))

Для образности могу сказать, то что услышал как-то от одной старушки пережившей блокаду Ленинграда: "В трудный час и просто колечко и колечко с бриллиантом стоят одинаково – буханка хлеба"

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 16:56 Копия темы
плохо знаете законы, уважаемый

ABN Сообщение 11/03/2013 16:57 Копия темы
Правильно понимаете, Андрей!
Официально "получат"!
А реально это будет = три сольдо т.е. = нифига.

petrov123 Сообщение 11/03/2013 17:00 Копия темы
конкретно докажите, почему я заплачу в России вам как заказчик на 6% больше?

potashovaira Сообщение 11/03/2013 17:01 Копия темы
Это из оперы "Страна достойна своего правителя..." Я каждое утро еду на старенькой Каринке и стою в пробке из кучи дорогих иномарок, тогда понимаю, что я отнюдь не самый злостный нарушитель закона. Это к тому, что далеко не все остальные по асфальту. Если руководство нашего завода решит отчислять со всей з.п., я естественно не уволюсь, а фриланс? Подработка, которой сегодня занимаюсь, завтра нет, на мой взгляд, не заслуживает того, чтобы открывать И.П. В этом случае просто исчезнет смысл ею заниматься. Государство пока не предложило вариантов рациональной оплаты пенсионных отчислений с подработки. Предложит – будем думать.
Как-то опросник делала – ваш доход с фриланса, большинство выбрало вариант 15-25 тысяч, Вы считаете с этих крох нужно сдирать 30 в год? Да это бессмысленно для работников.

potashovaira Сообщение 11/03/2013 17:08 Копия темы
Вы просто, выходя из подъезда по дороге в пенсионный фонд, внимательнее по сторонам гляньте, наверняка по дороге встретите ни один десяток человек, которым эти 30 тысяч нужнее, а вы можете их прямо в руки дать, зачем нести посреднику? Это в моем понимании патриотизм, потому я каждый вечер захожу к одинокой соседке и покупаю ей булку хлеба, а, когда прижмет, вытягиваю ее из запоя и убираю хлам в квартире.Люди друг-друга должны спасать, а не прогнившую госмашину.

LaOksana Сообщение 11/03/2013 17:10 Копия темы
Согласна с вами. Для большинства фриланс если и единственный источник дохода, то всё равно нестабильный, а для многих так вообще подработка, и занимаются они им не потому, что копят на пенсию в золотых слитках, а потому, что на жизнь не хватает.

ABN Сообщение 11/03/2013 17:15 Копия темы
Забавно читать нравоучения из >>> Туркс и Кейкос, Теркс-Айлендс Забавно читать нравоучения из >>> Туркс и Кейкос, Теркс-Айлендс
Сразу видно этот персонаж ПАТРИОТ, все платит исправно, для того и закопался-замаскировался :))

h-design Сообщение 11/03/2013 17:16 Копия темы
может хватит уже про милицию и армию? В европах почему-то налоги меньше а хватает и на полицию и на армию и на медицину. И вы прекрасно знаете почему.

sapovatov Сообщение 11/03/2013 17:16 Копия темы
нефть качают из под моих ног- вот им налог!

sapovatov Сообщение 11/03/2013 17:21 Копия темы
Вот молодец! побольше бы таких. )

petrov123 Сообщение 11/03/2013 17:23 Копия темы
в европах бизнес, какой бы он не был, мелкий, малый, средний и тд, платит налоги, и гораздо больше чем 3000 руб в месяц. Такой лафы там нет.
фигли кричать, когда дают зарабатывать платя 6%, радоваться надо, а если доход меньше 50 тыщ, пошли в ж

petrov123 Сообщение 11/03/2013 17:24 Копия темы
тогда давайте вообще у всех налоги отменить, или это только для ИП можно?

h-design Сообщение 11/03/2013 17:27 Копия темы
все же прекрасно понимают, почему у нас высокие налоги и почему они продолжают повышаться.
о чём тут спорить, не представляю

sapovatov Сообщение 11/03/2013 17:28 Копия темы
давайте

petrov123 Сообщение 11/03/2013 17:30 Копия темы
договорились

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 17:31 Копия темы
ок, про 46% вопросов нет, что уже радует.
конкретно в России вы как заказчик заплатите ипшнику на 6% больше, потому что он включит эти 6%, чтобы заплатив налог получить чистыми сумму, которая бы его устроила при сотрудничестве налом без договора :)

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 17:34 Копия темы
канэшн, а самая ржака начинается у тех, кто получает белую зп в год больше 512 т.р., т.е. те, кто получает чистыми больше 45к в мес, что для Москвы уже у порога средней зп

h-design Сообщение 11/03/2013 17:34 Копия темы
жахонгир. не гони.
не ты ли тут писал?www.free-lance.ru/blogs/o...
"Жахонгир Хакимзаде [petrov123] [07.03.2013 | 20:21]

здесь кстати ещё не учтено, что в США с легкость можно занизить облагаемую базу затратами. это учебы детей в школе, лечение, лекарство, повышение квалификации, страховки и многое другое, и американцы с большим удовольствием этим пользуются.
"

petrov123 Сообщение 11/03/2013 17:39 Копия темы
>ок, про 46% вопросов нет, что уже радует.
вопросы есть, потому что это не так.
>конкретно в России вы как заказчик заплатите ипшнику на 6% больше, потому что он включит эти 6%, чтобы заплатив налог получить чистыми сумму, которая бы его устроила при сотрудничестве налом без договора :)
смешно да.
логика железная.
купив батники в Китае, заплатив пошлины, аренду склада, логистику, я тоже все это включу в цену.

nigoli Сообщение 11/03/2013 17:53 Копия темы
ну тогда покупать унциальные слитки и закапывать в лесу.
А золото всегда было золотом и при шумерах и вавилонянах, греках и римлянах, и тифтонцах и наполонеи и гитлере и всегда им останется... а остальное пыль

Gizm0 Сообщение 11/03/2013 17:55 Копия темы
задайте эти вопросы бухгалтеру и не вводите людей в заблуждение своими домыслами.

petrov123 Сообщение 11/03/2013 18:09 Копия темы
я не ввожу, вы можете платить сколько угодно. а физ лицу достаточно заплатить 13% подоходного за выполненную услугу. а бухгалтера своего увольте и сделайте аудит скорей.

а про 6% вообще смешно, да

Rezona Сообщение 11/03/2013 18:30 Копия темы
При чём тут больница и пенсионка?

petrov123 Сообщение 11/03/2013 18:54 Копия темы
а при чем тут депозит в банке.
1. Эти 35 000 можно легко поставить в зачет, причем все. 35 те что вы хотите положить в банк, в зачет не поставишь, вынь да полож.
2. Кто гарантирует, что всегда буде 10%? Не дай бог, высокие проценты, признак большой инфляции в стране, а также признак плохой экономики.
3. Кто гарантирует, что банк завтра со всеми вашими деньгами не накроется? Как было это уже не раз.
4. http://www.free-lance...
5. что останется с такой инфляцией, от твоего вклада?

Чувак этого вброса в экономике полный ноль, вы я так понял тоже.

А так, кто мешает подумать самому о пенсии.

oksanamo Сообщение 11/03/2013 21:07 Копия темы
Я о том же)

oksanamo Сообщение 11/03/2013 21:12 Копия темы
Из серии "Рыба гниёт с головы". Асфальтовые дороги то тоже разные бывают, как и машины, но все остальные не имелось ввиду человека (персону). Вот когда гос-во предложит качественные услуги или называйте это, как более правильно, когда воровство сверху, если и не прекратится, то, как минимум, не будет таким наглым и в таких размерах и когда я буду точно знать, что деньги идут по адресату, а не оседают неизвестно где, да и когда само правительство будет таким же честным, тогда можно будет говорить: "Ай-ай, как некрасиво, Вы обходите закон".

slavdesign Сообщение 11/03/2013 22:19 Копия темы
о среднесрочных и долгосрочных перспективах. Как государства, так и "обычных" граждан, так и фрилансеров.

petrov123 Сообщение 11/03/2013 22:23 Копия темы
При чем здесь налог с физ лиц и налог с предпринимателей. ИП это бизнес, чувствуете разницу.

apolinar Сообщение 11/03/2013 23:53 Копия темы
Ну как бы и так все очевидно)))) Смех, но он горький смех. За что тогда любить государство? Нет, не страну, а государство?
Риторика конечно, чистая риторика, ибо родину не выбирают)))))

zwer77 Сообщение 12/03/2013 14:54 Копия темы
))милицией особенно "пользуемся", ага)) как то утром звонок в дверь. открываю – стоят в форме двое,баба и хрен.
"чо надо ?" – "а можно у вас обыск провести?")))

а я, так как мало соприкасаюсь с окружающим миром, задумалась по поводу, чо в стране то деется?))
но ума хватило только спросить:"ордер есть?" они (еще смешнее))): "пока нет. но ДАДУТ попозже!"))))

закрыла дверь,не понимая, может,я спать продолжаю еще))
вечером оказалось, что у мамы моей на работе обнаружили фальшивую тыщщу, и вот пошли по всем бродить,болезные)))
при этом,даже не объяснили повод. у одних ребенок дома был,испугался, пустил их,так они все прошарили без понятых,нормально вот?

ну и других масса случаев. а.еще ка то заходила в ровд местное за справкой на права, так думала,глаза выест от вони сорирной. взрослые мужики работают, пардон,попасть не могут, и убрать за собой, что они вообще тогда могут,убогонькие?)

zwer77 Сообщение 12/03/2013 14:56 Копия темы
нет.давайте просто нефтяные и газовые деньги поделить на всех граждан страны,а? это ведь и наши деньги, а не только ИХ;)

LaOksana Сообщение 12/03/2013 14:59 Копия темы
Вот и я не чувствую, что чем-то пользуюсь. Что плачУ – чувствую, а что пользуюсь – нет))))
И ещё я не понимаю, почему я не могу уменьшить свои обязательные платежи, если лечусь, учусь или ещё как-то в себя инвестирую. Выходит, чтобы получить дополнительное образование, я должна работать в 2 раза больше, потому что мне и на учёбу надо, и на ПФ с налогами. Ну уж нет, дудки!

zwer77 Сообщение 12/03/2013 15:02 Копия темы
вот именно. давайте лучше к каждому работающему "прикрепят" пенсионера, которому он и будет ежемесячно отдавать эти деньги. прикрепите,например, меня к моей маме, я с удовольствием буду на ее личный счет переводить эти деньги, и спокойно знать, что именно она их получит, а не их не сворует очередной чинуша)

чтобы люди знали,кому и за что идут их деньги. а то Навального почитаешь, хочется просто нанять бомбардировщик, и сбросить на думу нашу пару бомб

zwer77 Сообщение 12/03/2013 15:03 Копия темы
ничего подобного. лучшая инвестиция – в собственное здоровье. будет здоровье – будут деньги.

zwer77 Сообщение 12/03/2013 15:05 Копия темы
возврат есть.кстати, можно налоговый вычет получить по покупке квартиры, на лечение, и вроде, на обучение детей. декларацию в конце года когда заполняешь,там есть графы.

LaOksana Сообщение 12/03/2013 15:07 Копия темы
очень верная мысль! Я бы тоже на такой способ согласилась. Я понимаю, что у любого бизнеса, даже ИП, должна быть социальная ответственность, но с меня вполне хватит ответственности за себя и свою семью.

LaOksana Сообщение 12/03/2013 15:10 Копия темы
квартиру я покупать не собираюсь, учить я буду себя, а не детей, а на лечение из ПФ всё равно не вычитают, только из налогов. А там у меня всё равно копейки за прошлый год. Никуда мои затраты не походят. Наверно, шикую безмерно))))

zwer77 Сообщение 12/03/2013 15:14 Копия темы
наверное,как и все)))

h-design Сообщение 12/03/2013 15:21 Копия темы
а в штатах есть отдельный налог для ИП?

zwer77 Сообщение 12/03/2013 15:21 Копия темы
а прикол еще в том,что пенсионер ,если продолжает работать, с него все равно вычитают в пенсионный фонд!)) то есть он продолжает кормить кого то))

LaOksana Сообщение 12/03/2013 15:26 Копия темы
да, это вообще за гранью!
Чиновники, наверно, думают, что пенсионеры идут работать, чтобы дома не скучать. Ну, как и фрилансеры. Почему бы их не обложить обязательными платежами?

potashovaira Сообщение 13/03/2013 14:07 Копия темы
+

Rezona Сообщение 20/03/2013 10:45 Копия темы
Т.е. вы серьёзно полагаете, что государственным пенсионным фондом это не случится? )))) да в наше время меньше всего надо доверять государству. Оно с 1992 года столько раз народ кидало, а потом получало награды от правительства США.

Ugen_Goldman Сообщение 20/03/2013 13:12 Копия темы
про награды хочу знать побольше

Ugen_Goldman Сообщение 20/03/2013 14:43 Копия темы
ффффааааак... как они узнали, сколько мне лет?!!

stella310 Сообщение 20/03/2013 16:03 Копия темы
млин.. пришлось друзей разного возраста привлечь)) оказывается, там автоматом 32 года указано. Видимо, тот возраст, когда нужно о пенсии думать