Prof1524 Сообщение 24/03/2013 19:58 Копия темы
Стартап без бюджета А как на счет того что бы собраться, совместно сделаем какое нибудь приложения а прибыль делить между собой?

Сам буду заниматься дизайном, нужен программист (или несколько) и возможно кто то еще. Каждый из участников работает за проценты будущей прибыли. Если кто заинтересован пишите )

nigoli Сообщение 24/03/2013 20:07 Копия темы
создать свой фриланс и доить его, и пользоваться им как своей свиньёй-копилкой – великая фикс идея многих фрилансеров

slavdesign Сообщение 24/03/2013 20:42 Копия темы
Была бы идея, а люди найдутся.
Если же сначала попытаться собрать людей, а потом предложить им придумать какую-либо идею, получится пустопорожняя тусовка. И второй раз эти люди уже не соберутся.

Iren77 Сообщение 24/03/2013 20:51 Копия темы
Уж извините, не удержусь... сейчас это предложение выглядит так:
"Ребята! Очень хочется кушать, а потому давайте соберемся, вы мне подарите идею прибыльного проекта, мы вместе ее реализуем, а потом когда-нибудь может быть я поделюсь прибылью."

super-worker Сообщение 24/03/2013 21:00 Копия темы
ок.
Если iOS/android – я публикую, и мне 100% 30%.
Где Ваше портфолио можно посмотреть?

covox Сообщение 24/03/2013 21:01 Копия темы
Кодил как-то один стартап для сеошников www.citatyizfilmov.ru/
Еще год назад обещали что делиться начнут. Сами же даже диз не стали заказывать. Видать траф с проекта и так идет нужный :)

gamarina Сообщение 24/03/2013 21:01 Копия темы
у меня идей полно...
реализовать не с кем ...

covox Сообщение 24/03/2013 21:03 Копия темы
я все ищу кто из дизайнеров мне сайт взаимозачетом сделает :)

covox Сообщение 24/03/2013 21:04 Копия темы
я б вообще даже женился бы на девушке-дизайнере :)

s2_ Сообщение 24/03/2013 21:07 Копия темы
"сделаем какое нибудь приложение, а прибыль будем делить между собой"

Вам нужны только продавцы для получения прибыли и этим продавцам нужно отдать 90% прибыли.
Когда Вы это осознаете – у вас не будет отбоя от партнеров и идей.

gamarina Сообщение 24/03/2013 21:08 Копия темы
а я б денег с вами заработала бы)
лучше какнить в обход загса)

covox Сообщение 24/03/2013 21:11 Копия темы
Нет, ну если и я заработаю, то согласен даже без загса. Желательно что-нибудь не скучное, не шаблонное и достаточно сложное.

gamarina Сообщение 24/03/2013 21:13 Копия темы
есть одна идея)

B0P Сообщение 24/03/2013 21:15 Копия темы
какое нибудь приложения... хм..

B0P Сообщение 24/03/2013 21:18 Копия темы
Стартап без бюджета как вы себе это представляете? Поход в магазин, даже просто за хлебом требует каких-то вложений.

covox Сообщение 24/03/2013 21:20 Копия темы
У меня тоже есть одна. Но она слишком смелая, и я боюсь, что меня за это убьют :)

gamarina Сообщение 24/03/2013 21:21 Копия темы
А я вообще серьезно)

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:21 Копия темы
можно взять человека с хорошей идеи так же за процент от будущей прибыли

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:23 Копия темы
почему? проект общий будет, каждый участвует на равных правах и знает все не только о проекте, но и о остальных участниках. Работать будет тесно

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:25 Копия темы
это бы я и хотел ) портфель кину в личку. Свой уровень считаю достаточно высоким.

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:27 Копия темы
тут не кто ни с кем "делиться" не будет... проект общий, работаем тесно. Условия, конечно, еще нужно будет обсуждать

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:28 Копия темы
напишу в личку

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:29 Копия темы
а время, силы, идеи хороших спецов? это эквивалент бюджета. Какие то деньги кстати можно и самим наскрести

savenko123 Сообщение 24/03/2013 21:31 Копия темы
Как Вы представляете работу за идею?
Программировать это работа не нескольких дней а месяцев, а на что жить?
В свобобное время программировать (Так это сроки увеличаться в разы).

xbost Сообщение 24/03/2013 21:36 Копия темы
давайте сделаем "штонить" и заработаем многоденег™

B0P Сообщение 24/03/2013 21:38 Копия темы
"идеи хороших спецов"
хороший спец, с хорошей идеей по возможности и своими силами сможет все сделать, привлекая минимальная кол-во "спецов", и это не будут авторы подобных тем... уверяю.

cassette Сообщение 24/03/2013 21:39 Копия темы
тада я лого вам сделаю)... пока глухо – есть время... тока тз нада после утверждения идеи, а не как обычно – до)

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:41 Копия темы
А что тут так смущает? ) за то и выгода может быть весьма немаленькая. Не за идею, а за будущую, возможную, большую прибыль. Тут каждый их участников рискует одинаково

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:42 Копия темы
лого на мне )

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 21:45 Копия темы
У хорошего спеца часто нет идей, у обладателя идей нет денег и ресурсов для реализации. А так все собираются вместе и появляется возможность сделать проект.

cassette Сообщение 24/03/2013 21:53 Копия темы
а силой померица!)

savenko123 Сообщение 24/03/2013 21:59 Копия темы
Смущает что как минимум 3 месяца без денег жить а потом еще ждать пока проект начнет что-то приносить, так как например 1000руб на 4 это не что... А прибыль может и через год пойти а сорее всего вообще не пойдет так как денег на раскрутку нет...

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 22:04 Копия темы
не в детстве же :)

BaGstudio Сообщение 24/03/2013 22:05 Копия темы
можно еще мне!

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 22:13 Копия темы
нет, конечно, речь идет о том, что бы заниматься этим в свободное от основной работы время, пускай срок будет несколько больше. По поводу раскрутки, мы можем сами продвигать продукт, можем скинуться какими то не очень большими деньгами, когда будет рабочий продукт можно думать о том что бы инвестиции подключить. По поводу размера прибыли, это должно прогнозироваться еще до того как начнем, я и сам ради небольшого профита и слишком большого риска работать не стану

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 22:14 Копия темы
ребят, а вам зачем? вы же дизайнеры, а дизайн я делаю (написал вроде выше)

covox Сообщение 24/03/2013 22:27 Копия темы
На самом деле спецам и творцам нужны управленцы. Если я сделаю, а кто-то будет это продвигать, то круто, чо :)

BaGstudio Сообщение 24/03/2013 22:39 Копия темы
так работы хочу посмотреть.

m_a_c_h_e_t_a Сообщение 24/03/2013 22:48 Копия темы
Начните, сделайте прототипы и люди потянутся Вы начните делать, а дальше уже на что то-то готовое, хотя бы прототипы, ищите людей, заинтересовывайте их демонстрируя уже сделанное.

Лучше искать тематично. То есть людей, которые сами увлекаются тематикой проекта и им работа над ним будет в "полу-хобби", а ваша команда будет просто тусовкой поначалу, пока люди не почувствуют что ваш проект встает на ноги и способен приносить прибыль.

Лидер всегда начинает один. Кто-то должен поднять знамя же? Кто-то должен его нести? Толпа растопчет знамя, она не умеет даже заметить его. Без лидера, несущего знамя толпе некуда идти.

И умирает проект лишь тогда, когда лидер сдается. Шахматная партия не законченна пока на доске есть король и клетка для его следующего шага.

1site Сообщение 24/03/2013 22:58 Копия темы
На самом деле, даже имея команду без бюджета ничего не сделать.

Brokkoli Сообщение 24/03/2013 23:02 Копия темы
"У хорошего спеца часто нет идей, у обладателя идей нет денег и ресурсов для реализации. А так все собираются вместе и появляется возможность сделать проект."
не бывает такого. чушь полная.

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 23:07 Копия темы
почему? ну прикиньте, есть человек с хорошей идеей. Ну у него нет денег на реализацию. И ему их некто не даст, но тут появляется команда, которая готова этот проект сделать и... делает

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 23:08 Копия темы
так некчему прототипы то пока рисовать :)

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 23:11 Копия темы
выше писал.... Имея рабочий продукт можно найти инвестиции, имея только идею некто не даст. Какими то деньгами команда может скинуться, плюс возможности этой команды не ограничиваются только проф. навыками каждого из участников, я дизайнер например могу продвигать немного продукт

Brokkoli Сообщение 24/03/2013 23:15 Копия темы
ну-ну.

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 23:25 Копия темы
ок, я допуская что сильно не прав. Давайте вашу теорию тогда, почему не получится

covox Сообщение 24/03/2013 23:30 Копия темы
Еще бывает счастливое стечение обстоятельств...

1site Сообщение 24/03/2013 23:37 Копия темы
Ну так верно, инвестиции – это уже не без бюджета. И скинуться – это уже не без бюджета.

Prof1524 Сообщение 24/03/2013 23:38 Копия темы
ок, я допуская что сильно не прав. Давайте вашу теорию тогда, почему не получится

Brokkoli Сообщение 24/03/2013 23:44 Копия темы
1) на подобное предложение от непонятно кого в сети ни один профессионал не ответит. да и то, что у вас отсутствуют профессиональные связи (с кем можно обсудить, не прибегая к публикации в сети) тоже говорит о многом.
2) мотивация тем, что это через какой-то промежуток времени (пол года, год, два) дело принесёт денег не работает при продолжительной работе, сторонние коммерческие проекты предпочтительней, да и время на всякие радости и саморазвитие уменьшается.
3) без бюджетные проекты реализуются, если они имиджевые, или студийные для раскрутки, т.е. само участие человека и его бесплатная работа по любому дают ему в будущем конкурентное преумещество на рынке труда.

Иерархии на заводе, в армии, в студии, в НИИ принципиально отличаются.
У каждого креативщика есть идеи для личных проектов.

D-Roll Сообщение 25/03/2013 02:07 Копия темы
Не проще ли человеку с идеей взять кредит или официально с инвестором, как партнером, который будет получать прибыль, договориться и нормально набирать людей, которые будут исполнять свои задачи и получат при этом на хлеб? Или все таки идея поработать по выходным бесплатно для какой то там сказки придуманной вместе с финалом за семью морями увиденным однажды в коллективном сне? Сами себе придумали мечту весьма расплывчатую, но основанную на получении бабок без предварительных затрат. Всегда говорил, если хочешь зарабатывать, то тратить придется тоже.

vadimfl Сообщение 25/03/2013 03:47 Копия темы
Ваши работы можно посмотреть где-нибудь?

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 07:23 Копия темы
1) В принципе да, но с другой стороны, а где еще искать? Сколько контактов теоретически может быть у меня и сколько заинтересованных людей может оказаться в сети? явно больше. Интернет в т.ч нужен для того, что бы интересные друг другу люди могли находиться. А что качается данного поста, так это первый, пробный пост так сказать.

2) Тут вы тоже правы. С одной стороны. С другой же стороны, все таки есть люди готовые работать на перспективу. Вот я например готов же и уверен при наличии ерспектив мативация у меня не куда не денется. Все таки мы видим, что многие очень не хило поднимаются на таких делах

3) По вашему мало проектов/компаний, которые начинались на коленках, в гаражах и т.д? А потом потом стали, как тут некоторые называют, супер-мульти?

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 07:26 Копия темы
на счет Иерархии не очень понял. На счет креативщика, идеи может и есть, а как реализовывать? многие осмелятся взять крупный кредит под свою идею в зачаточном состоянии, сумеют найти дурачка который даст инвестиции, или может это рука-ножницы который сам нарисует и запрограммирует? А тут человек с идеей не чем может не рисковать

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 07:31 Копия темы
если продукт хороший и уже работает бюджет не проблема, а если это идея на салфетки... в данном случае команда выводит проект (или не выводит) на работающий уровень (уровень этот, согласитесь, может быть довольно высокий) и правда без бюджета

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 07:41 Копия темы
Человеку с идеей конечно не проще взять кредит, т.к при достаточно высоком риски кто же станет брать крупный кредит? Кто то станет, а кто то нет. Если говорить о партнерах то на идеи в зачаточном состоянии особо некто не торопится давать деньги, за ними хорошо идти с работающим продуктом, именно до этого состояния такая команда и может, как минимум, довести проект. Почему вы говорите о отсутствии затрат? деньги это всегда эквивалент чего то, в данном случае, как минимум, труду некоторых спецов

sarkazm Сообщение 25/03/2013 07:44 Копия темы
+500

Для человека, уверенного в прибыльности своего будущего проекта, не проблема найти денег, нанять спецов и сделать проект. Зато все деньги достануться только ему и отобьются. А если не отобьются, то нафига подставлять других?

Грубо говоря, хочется и на ёлку влезть, и *опу не исколоть? так не бывает))

Ugen_Goldman Сообщение 25/03/2013 07:55 Копия темы
а вы этому человеку нужны?

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 07:58 Копия темы
Логично, но мы видим, что стартаперов пруд пруди а зарабатывают еденицы. А сколько людей потеряли деньги? В 99,9 процентах случаях, в идеи нельзя быть уверенным, так что деньги вкладываются на свой страх и риск. В данном случае человек с идеей просто приходит и получает свой процент или же понимание, что идея не рабочая. К тому же некто не говорит, что мы что то сделаем и сразу же станем миллионерами, может и не получиться, но можно и попробовать еще раз, это нормально. Но захочется ли вам тратить на каждую попыток круглую сумму денег?

sarkazm Сообщение 25/03/2013 08:53 Копия темы
99% стартапов прогорает именно из-за ошибочного мнения о том, что можно и не вкладываться. Да, можно найти пару наивных новичков, наобещать им золотые горы и непременный успех. Можно даже задизайнить и закодить проект. Но это будет проходить безумно медленно, потому что вашим альтруистам нужно на что-то жить. А раскрутка будет стоить денег и немалых. Персонал по поддержке тоже не за спасибо будет работать. И где гарантия, что за это время кто-то не реализует такой же проект, только грамотнее и быстрее?
Поймите, одной идеи и желания заработать – мало!
Впрочем, у некоторых получается, но это единицы, и каждый считает, что повезет именно ему))

DrSun Сообщение 25/03/2013 09:25 Копия темы
Идей у каждого жопой жуй – миллион. Каждый школьник и каждый пенсионер генерит идеи каждый день, и грезят "ооо будующие прибыли! Огромные как *** мамонта!)) но денях у меня нет, надо попробывать найти еще пару таких же лохов, вот это бомба будет, а не команда!"

Всем плевать на ваши идеи, т.к. главная проблема – это реализация. Чуваки, надо как мантру повторять ежедневно: нет начального капитала – нет ничего. В интернете этот принцип размыт, плюс бывают такие простые и гениальные идеи, что они действительно срабатывают и приносят миллионы – но это огромная редкость :) все смотрят на эти редкости и думаю – а чем я-то не серёга брин?! У меня вон и рожа пошире вроде.. и серого вещества поболее)

У вас есть хоть бизнес-план? И вы должны предусмотреть отступные для всех членов команды, если идея не сработает (она ваша, вы и отвечаете за нее). Т.е., если "будущих мегаприбылей" (с) не будет (а их и не будет, уверен) – вам нужно будет выплатить всем за работу, а не просто пожать плечами. Договора должны быть, фирмочка-ипешечка и прочее ;)

balaka Сообщение 25/03/2013 09:36 Копия темы
Ну а риски на "безбюджетном проекте" еще выше, чем с инвестором, так как без бюджета на продвижение прогореть можно гораздо с большей вероятностью. Можно, конечно, скинуться))) Ну давайте прикинем, ну скинулись мы по 20 000, на 3 человека, это 60 000, этого может хватить на 2-3 мес для нового сайта, а вот для приложения для иос уже не хватит. Да и опыта продвижения у нас нет) А если брать продвиженца), то там по логике и выйдет, что ему проще найти инвестора и нормально продвинуть предприятие)))

sarkazm Сообщение 25/03/2013 10:01 Копия темы
ага, а за договора-ипешечки тоже баблишко надо отстегивать))

slavdesign Сообщение 25/03/2013 10:31 Копия темы
Идей нет. Людей нет. Связей нет. Денег нет.

Уважаемый Лампа Горячая! Сгенерируйте две идеи. Одну – секретную, чтобы никому раньше времени не досталась. Другую – открытую. Начните в блогах обсуждать реализацию этой второй идеи. О продажах и прибыли вообще при этом не думая. Думая лишь о привлекательности приложения в глазах пользователей. Если это игра – об игровой механике. К обсуждению подключатся люди. Среди них и найдутся те, кому вы позже откроете главную идею.

А без ваших собственных идей к вам присоединяться неинтересно.

Iren77 Сообщение 25/03/2013 10:52 Копия темы
А вам ниже достаточно подробно расписали все:
и о том, что профессионалам не будет интересно, и о том, что лучше действовать самому ...

Впрочем, вы сами ниже и ответ даете:
сколько стартапов "умирает" и не приносит прибыли. И люди при этом теряют деньги.
Так вот, я вам секрет открою: мы тут все не в бирюльки играем, и время профессионала – это тоже деньги. Почему их кто-то должен терять вместо вас?

И самое грустное:
сотрудничество за будущие прибыли опробовано в сети не единожды, не вы первый. И всегда оканчивается плохо.
Это в реале, когда вы смотрите друг другу в глаза, когда коллега может проверить в любой момент все бумаги и все цифры, можно так работать
В конце концов, если что, в реале вас легко найти и дать в глаз, что тоже воспитывает по своему.

В интернете финал один:
или и правда прибыли нету, или делиться не хотят. Сначала показывают коллегам отчеты "как все плохо", а потом теряются на просторах сети. А на все крики пострадавших в ЧС люди хихикают – "лох, кто же за проценты с прибыли работает"
И как ни говорите, что вы – белый и пушистый, все равно: владельцем домена и хостинга будет 1 человек, и это будете вы, скорей всего. Ну и почему люди должны верить Лампе Горячей, который прячется под ником и вообще никому не известный тип?
Альтернатива: открывать фирму, составлять договора и прочее – это тоже затраты, а у вас денег нет.

anto44 Сообщение 25/03/2013 11:32 Копия темы
Оййй)) сколько таких горе "стартаперов" обращаются с просьбой помочь продвинуть их супер-пупер идею))
А сколько "гениальных" идей тут www.napartner.ru/

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 12:54 Копия темы
а я и полностью согласен. Не кто не говорит о сотрудничестве в сети

umbr Сообщение 25/03/2013 13:03 Копия темы
А у меня большой опыт по части реализаци идей – давайте их сюда.

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 13:08 Копия темы
посмотритм 0

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 13:10 Копия темы
так я один из тех кто эту идею может реализовать

Iren77 Сообщение 25/03/2013 13:13 Копия темы
Тогда и людей искать надо не на фрилансе, а в своем окружении )))

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 13:16 Копия темы
> Идей у каждого жопой жуй – миллион. Каждый школьник и каждый пенсионер генерит идеи каждый день
в этом вы сильно ошибаетесь.

> Всем плевать на ваши идеи, т.к. главная проблема – это реализация.
так о чем и речь

> нет начального капитала – нет ничего.
труд команды- эквивалент части начального капитала

> гениальные идеи, что они действительно срабатывают и приносят миллионы
да ладно там миллионы, сотни тысяч было бы уже неплохо. Но согласитесь заработать можно

> вам нужно будет выплатить всем за работу
перечитайте начало поста

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 13:20 Копия темы
не увидел какова то страшного противоречия в ваших рассуждениях

slavdesign Сообщение 25/03/2013 13:22 Копия темы
так вы ищете организатора?

sarkazm Сообщение 25/03/2013 14:13 Копия темы
в моих рассуждениях и нет противоречия)) "не какова"

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 14:39 Копия темы
не совсем

slavdesign Сообщение 25/03/2013 15:09 Копия темы
ладно. Удачи.

DrSun Сообщение 25/03/2013 15:22 Копия темы
да, грамотность индивида тоже доставляет :))

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 16:44 Копия темы
ну и что?

Prof1524 Сообщение 25/03/2013 16:45 Копия темы
а как он будет реализовывать свою идею с меньшими рисками?

sarkazm Сообщение 25/03/2013 18:07 Копия темы
да не, ничего)) дерзайте!