ed07 Сообщение 04/04/2013 05:12 Копия темы
Гостиница в "Грозный-сити" под кодовым названием "Олимп" Начало пожара нам великодушно предоставил Олег Фролов [frolov] в первом созданном блоге на эту тему www.free-lance.ru/blogs/o...

Хотелось бы посмотреть на проектно – разрешительную документацию и кто давал разрешения на все этапы работ.
От себя хочу добавить что вот причина по которой это произошло под названием "Алюкабонд", как в принципе сразу и сказал и вдобавок использовались пластиковые!!! а не металлические панели.

В общем понятно что сейчас вопрос только один: будут ли по всей строгости наказаны виновные по основным пунктам:
- в высотных зданиях нельзя проводить отделочные работы без работающих ПК пожарных кранов;
- не обученный персонал для тушения высоток;
- нет специализированной пожарной техники (автолестниц);
- нехватка напора давления воды для подачи на 150 метров (нет спецтехники и воды в гидрантах);
- наружная отделка пластиковыми панелями и горючим утеплителем;
- почему Замглавы МЧС Александр Чуприян ещё вечером назвал причиной пожара короткое замыкание в наружном блоке кондиционирования (полный бред)?;
- почему молчат о возгорании соседнего здания?;
- почему торжественно рапортуют о том что потушили пожар, хотя все ждали пока догорит обшивка;
- Кадыров подчеркнул, что горела вентобшивка, а конструкции дома не пострадали. Ага, из Корана видать взял расчёты прочности конструкции.
- ну и т.д.

idle Сообщение 04/04/2013 05:18 Копия темы
Рафик ниучём не уиноуат.

csky Сообщение 04/04/2013 05:19 Копия темы
А с чего взяли, что соседнее тоже загорелось? Я еще вчера в топике Фролова это никак понять не мог. Ни одной же фотографии нету, на трансляции тоже не видно было.

renegator Сообщение 04/04/2013 05:28 Копия темы
Автолестница длиной 150 м? Вспоминается бессмертное "Я не ракетчик я филолог.."

CUBALIBRE Сообщение 04/04/2013 05:34 Копия темы
ахах)

ed07 Сообщение 04/04/2013 05:36 Копия темы
Есть 100 с чем-то метровые. Для таких целей на крыше должна быть вертолётная площадка для эвакуации в корзинах (соответственно сие подразумевает нахождение спец вертолёта поблизости, а не хрен его знает где), и пожарные краны (работающие) на крыше, либо сухотруб.
Касаемо второго здания на других форумах тоже вопрос проскакивал, но официальных разъяснений пока не дают.
Но у них не было ни машин способных подать воду наверх ни банально воды в наружных гидрантах.

astagfiru Сообщение 04/04/2013 05:37 Копия темы
" короткое замыкание в наружном блоке кондиционирования (полный бред)?; "
Эдуард, поясните, плз, почему вы такую причину называете полным бредом?

frolov Сообщение 04/04/2013 05:38 Копия темы
Вот по этому снимку показалось, что второе здание горит

frolov Сообщение 04/04/2013 05:41 Копия темы
В таких зданиях кондиционирование внутренние.
Задымление появилось на высоте 4-5 этажей, какой там может быть кондёр.

renegator Сообщение 04/04/2013 05:41 Копия темы
Зачем нужен вертолет – кошек эвакуировать? Воду из ведер с него выливать?
Зачем для тушения пожара нужны лестницы, даже длиной 100 метров. Я не филолог, я айтишник, но меня гложут эти вопросы

ed07 Сообщение 04/04/2013 05:50 Копия темы
Да патамушто система кондиционирования в подобных зданиях ЦЕНТРАЛИЗОВАНА и имеет крышные радиаторы охлаждения, антифриз или как там его (вобщем охлаждающая жидкость в каждую комнату поступает по трубочкам.

Привычные нашему взгляду выносные на фасад кондишины ставятся индивидуально и годятся для небольших площадей при уссловии что здание не оборудовано централизованно.

Какая нахрен электропроводка на фасаде? Где на фото видите сплитеры от кондишенов?
Вот здесь тоже рассмотреть можно: www.ntv.ru/novosti/544996...

pirxxx Сообщение 04/04/2013 05:51 Копия темы
всё по понятиям.

ed07 Сообщение 04/04/2013 05:53 Копия темы
Ну для начала основной принцип пожарных: спасать людей а не материальные ценности, вертолёт снимает с крыши людей до которых не достаёт автолестница.

renegator Сообщение 04/04/2013 05:57 Копия темы
Люди ушли самостоятельно, благо дом не заселен. Зачем летать вертолет и тащить стометровые лестницы, кроме как убавлять список ваших обличительных вопросов?

ed07 Сообщение 04/04/2013 06:02 Копия темы
Всё понятно или моятвоянепонимать

thealt3d Сообщение 04/04/2013 06:35 Копия темы
))

Golobokov Сообщение 04/04/2013 07:14 Копия темы
Жаль все не полыхнули

h-design Сообщение 04/04/2013 08:53 Копия темы
пластиковый утеплитель "Алюкабонд"??))

h-design Сообщение 04/04/2013 08:56 Копия темы
что бы там ни горело, надеюсь, это послужит уроком тем умельцам, кто использует пенопласт в качестве утеплителя

ed07 Сообщение 04/04/2013 09:02 Копия темы
А что не знали что он горит имея все сертификаты? увеличьте верхнее фото и увидите название

ed07 Сообщение 04/04/2013 09:04 Копия темы
нормальный негорючий стоит около 4.500, эта хрень 2.000 за кв.м.
Отсюда вывод чем правят деньги и сверхприбыли за счёт экономии на здоровье и жизни людей.

h-design Сообщение 04/04/2013 10:40 Копия темы
просто он же не пластиковый, и не утеплитель...

а так, пусть горит, я против чтоль?)

astagfiru Сообщение 04/04/2013 11:50 Копия темы
Эдуард, я в курсе, что такое центральное кондиционирование, и как раз о нем и говорю. В такой системе очень мощный наружный блок (один на все здание), на крыше целый бокс с компрессором и электроприводом, радиатором и вентиляторами охлаждения с электродвигателями, другое электрооборудование). Вполне возможно, что эта часть могла загореться, с нее огонь мог перекинуться на фасад (искры, горящий пластик, да мало ли что там еще могло ветром занести).
Вы так лихо всех дебилами заочно считаете.

ed07 Сообщение 04/04/2013 12:09 Копия темы
Очевидно не знакомы со спецификой выяснения причин пожара.
Во первых само следствие это тайна.
Во вторых выясняет комиссия.
В третьих официальное лицо Замглавы МЧС Чуприян не имеет права объявлять о причине возгорания до окончания следствия.
В четвёртых теперь есть версия о поджоге (тоже вызывает сомнения ибо сначала говорили, да и это видно по первым фоткам что загорелось гораздо выше чем сейчас в СМИ талдычат что на первом этаже).
Ну и в пятых откуда у Кадырова уже стоит на столе макет реконструкции сгоревшей высотки?
и т.д.

astagfiru Сообщение 04/04/2013 13:10 Копия темы
"Очевидно не знакомы со спецификой выяснения причин пожара."
К сожалению знаком и со спецификой и со следствием, достаточно для того, чтобы не путать действия дознавателя и следователя.
Пойдем дальше, до этого вы обозвали полным бредом заявление человека, не имея для этого никаких оснований, теперь же оставили в стороне технические тонкости и ударились в процессуальные тонкости, опираясь на мутную аргументацию, а проще говоря, – на слухи.
К чему эти переходы, как из того, что "у Кадырова уже стоит на столе макет реконструкции сгоревшей высотки" следует, что Замглавы МЧС Чуприян несет "полный бред"?!

astagfiru Сообщение 04/04/2013 13:18 Копия темы
А это как посмотреть! Опытный блогер (например, ed07) элементарно докажет вам, что он прав. Дело в том, что пластик в алюкобонде имеется (прослойка между листами алюминия), далее – облицовка фасада хоть немного, но утепляет здания, а значит может рассматриваться, как утеплитель. В итоге, правильность высказывания становится очевидной, а то, что весь мир не считает алюкобонд утеплителем, так это его проблемы.

ed07 Сообщение 04/04/2013 13:19 Копия темы
по моему мнению да.

Lenta.ru09:58 Кадыров списал пожар в Грозном на волю Аллаха «Пожар случился, по воле Всевышнего, а против ЕГО воли мы бессильны», – написал он в своем Instagram. По его словам, сгоревшее здание восстановят, и оно «будет намного красивее и лучше предыдущего». Кадыров пообещал к обеду 4 апреля определиться с новым внешним обликом сгоревшего небоскреба.

ed07 Сообщение 04/04/2013 13:34 Копия темы
МОСКВА, 4 апр – РИА Новости. Причиной пожара в строящейся высотке «Грозный-Сити» стало короткое замыкание в сплит-системе (система кондиционирования воздуха) на внешней стене здания, сообщил в четверг директор департамента надзорной деятельности МЧС России Юрий Дешевых.

не кажется подозрительно быстро разобрались с причинами уже к 10 утра, а комиссия из Москвы вылетела только днём?

astagfiru Сообщение 04/04/2013 13:53 Копия темы
))) Эдуард, вы неподражаемы!

astagfiru Сообщение 04/04/2013 13:56 Копия темы
Так все-таки там не было центрального кондиционирования?!
Эдуард, разгромите этого Ю.Дешевых, вы же уверены, что на стенах не было наружных блоков, задайте им трепку!

ed07 Сообщение 04/04/2013 14:13 Копия темы
ria.ru/incidents/20130404...

ed07 Сообщение 04/04/2013 14:17 Копия темы
Сплит система – это кондиционер, состоящий из внешнего (компрессорно-конденсаторного) и внутреннего (испарительного) блоков.

Где вы видите там на наружном фасаде хоть один навесной агрегат?

ed07 Сообщение 04/04/2013 14:20 Копия темы
не переворачивайте, написано Алюкобонд с горючим утеплителем

ed07 Сообщение 04/04/2013 15:09 Копия темы
"Огонь в настоящее время распространяется по фасаду здания по элементам пластиковой отделки", – сказал Давыдов.

Смотрите оригинал материала на www.interfax.ru/russia/ne...

astagfiru Сообщение 04/04/2013 17:13 Копия темы
Господи, Эдуард! Я могу часами вам рассказывать об этих устройствах, об их узлах, принципах и логике развития.
Я не рассматривал фасады горящего здания, что там на этих кадрах можно увидеть?!
Поразительно, у вас за пол дня пять раз формируется мнение, мож лучше не спешить, подождать инфу сл всех сторон, взвесить, а потом попытаться сделать вывод?
У вас утром алюкобонд был утеплителем, МЧС-овец Чуаприян нес полный бред, потом у Кадырова появился макет новой высотки, теперь лжет Дешевых, а завтра выяснится, что все наврали копирайтеры в новостных лентах. Наврали и ржут в ПБ над "интеллектуалами", которые верят во всякую чепуху.
Не уподобляйтесь!