perchikk Сообщение 04/04/2013 11:15 Копия темы
Про гиперреализм. Интересно ваше мнение, коллеги, нужно ли такое искусство, или не нужно, при наличии фотографии. www.adme.ru/hudozhniki-i-...
Долгое время я придерживалась мысли, что это абсолютно бессмысленный перевод материала и времени, годный только на то, чтобы сказать "вау, это не фотка?! а зачем это?" Теперь я начинаю думать иначе, но пока не смогла четко сформулировать ощущения. Скажем так для меня гиперреализму больше не однозначное "нет", а задумчивое "все может быть"
Модератры, но это не моя работа и не работа коллег, я общаюсь, не переносите, пожалуйста.

pirxxx Сообщение 04/04/2013 11:17 Копия темы
труд большой, а как заработать на нём?

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:19 Копия темы
Заработать на нем как раз более чем реально, сейчас этот вид искусства очень востребован. Платят дикие деньжищи.

pirxxx Сообщение 04/04/2013 11:19 Копия темы
Кто?
Легче же в 3д

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:21 Копия темы
Коллекционеры и музеи.

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:22 Копия темы
Уважаемый модератор, могу я узнать причину столь жесткого переноса моей темы из "общения" даже несмотря на мои просьбы?

pirxxx Сообщение 04/04/2013 11:23 Копия темы
это ж надо из уютного кресла корни рвать, тусоваться.
и не в Сибири ))

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:24 Копия темы
И шансов уговорить вас стать гиперреалистом нет никаких?

Radamir Сообщение 04/04/2013 11:27 Копия темы
смотря в каком ключе понимать искусство? мастерство копирования, безусловно, присутствует, но нет ни души, ни присутствия исполнителя. Это балаган, шоу рассчитанное на миллионные просмотры в ютубе и"любителей" с дикими деньжищами.

seregka Сообщение 04/04/2013 11:27 Копия темы
Владея такой техникой и уровнем, они не могут зарабатывать на копиях известных картин? Как это делают те же реставраторы, которые то же не плохо копируют. А за копии платят очень хорошие деньги, далеко не 5к :)

pirxxx Сообщение 04/04/2013 11:28 Копия темы
становиться

pirxxx Сообщение 04/04/2013 11:28 Копия темы
нет

SerZZZ Сообщение 04/04/2013 11:31 Копия темы
Это создано человеческими руками, а не железом. Имеет место быть.

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:34 Копия темы
Тоже мнение.

UFOpilot Сообщение 04/04/2013 11:34 Копия темы
некоторые безумно красивые)

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:35 Копия темы
Да, но, как правило, они этого не делают. Профиль гиперреалистов не копии картин, а копии фотографий, которые многие сами и снимают. То есть, делают фотографии, а потом их до пиксела перерисовывают разными материалами на большие форматы.

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:36 Копия темы
печаль.

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:36 Копия темы
Да многие красивые) и вау-эффект несомнен)

perchikk Сообщение 04/04/2013 11:37 Копия темы
да и руки долго тренировались и выбирали материалы и технику. я могу сказать точно, что человек не принтер и не имея никакого таланта так скопировать почти невозможно.

Relicstt Сообщение 04/04/2013 11:39 Копия темы
6000руб./мес

SerZZZ Сообщение 04/04/2013 11:42 Копия темы
Все возможно. И гиперреалисты тому доказательство. А терпение и колоссальный труд! Это же не просто щелкнуть затвором (предвижу возмущение фотографов, щелкать тоже надо умеючи). Искусство вне сомнений, по крайней мере в моем понимании.

art_bat Сообщение 04/04/2013 11:45 Копия темы
Когда я был маленьким, мне знакомая фтизиатр показывала рисунки бывших зэков и из тубдиспансера – они шариковой ручкой перерисовывали фотки с паспорта на ватманский лист.

CUBALIBRE Сообщение 04/04/2013 11:55 Копия темы
всех гиперреалистов на мыло!

irga Сообщение 04/04/2013 11:56 Копия темы
ну да, гиперреализм очень востребован, хотя то что вы привели для примера не совсем гиперреализм, скорее его естественное продолжение.... это искусство, безусловно, но живописи как таковой (а это все же живопись) здесь нет ) Есть мастерство!

simach Сообщение 04/04/2013 11:57 Копия темы
каждый, как хочет…
но искусство? в чем? они же с фотки рисуют? где идея и куча всего другого?
вау-эффект напрямую зависит от выбранной фотки

jackyt Сообщение 04/04/2013 11:58 Копия темы
думаю, это, по меньшей мере, тренировка фотографической памяти, восприятия света и цвета. тренировка усидчивости.

irga Сообщение 04/04/2013 11:59 Копия темы
выбранная фотка еще и звучать должна в живописи по-своему.. cобственно, почему гиперреализм....

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:00 Копия темы
я так тоже думала какое то время, но сейчас пересмотрела позицию. дело даже не в труде, а в восприятии мира.

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:01 Копия темы
Идея тут тоже есть, думаю.

simach Сообщение 04/04/2013 12:01 Копия темы
ну если это сродни техдизайну, улучшение исходника, то мб и прокатит
но как-то не воспринимается

a51275k Сообщение 04/04/2013 12:02 Копия темы
если фото, с которых они делают копии, были сделаны ими, то да – искусство
тупое копирование (не важно – с фото или с картины или с вида из окна) похоже на выступление акробата-инвалида – "смарите как я могу"
сначала изумляешься, потом задаешься вопросом "зачем?" и в конце концов понимаешь что "да просто так" (или "щас так модно" или "срубить бабок на том что умеешь")
привнести в изображение свои ощущения и заставить зрителя ощутить (не обязательно то же самое) – вот это искусство независимо от инструментов и способов

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:02 Копия темы
Тут и живопись и графика. Большинство авторов разрабатывают собственную технику и сочетание материала для того, чтобы передать абсолютное сходство с живой природой.

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:03 Копия темы
И ведь в этом тоже что то есть.

irga Сообщение 04/04/2013 12:04 Копия темы
ну да, для живописи – хочется все же ощущения мазка, кисти.
Это такой уже знаете ли гипергиперреализм, можно еще 3D – модель перерисовывать, собственно,
я бы это назвала поп-артом )) ироническое переиначивание уже существующего )

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:04 Копия темы
Вот. Даже копирование с фотографии при определенной подаче может быть искусством. Хотя, тут очень тонкая грань. Наверное, если это круто, то способы, средства и проч. не имеют значения.

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:05 Копия темы
по меньшей мере)

art_bat Сообщение 04/04/2013 12:06 Копия темы
конечно, главный критерий любого занятия – это востребованность

irga Сообщение 04/04/2013 12:07 Копия темы
в техническом смысле конечно.
но вот чего-то не хватает, как бы ) впечатляет – да

CUBALIBRE Сообщение 04/04/2013 12:07 Копия темы
ремеслинечество мягко говоря
даже не хочу отстаивать свою позицию
это мусор, который никому, кроме автора не нужен.. ну ты открыла ссылку, посмотрела, ах-ох-вотэтода, закрыла и забыла

art_bat Сообщение 04/04/2013 12:08 Копия темы
всех остальных – на шампунь!

irga Сообщение 04/04/2013 12:08 Копия темы
на круто и рассчитано – что тоже искусство)

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:09 Копия темы
Ян, этот мусор покупают самые известные галереи мира и коллекционеры разбирают на ура, ладно уж) но, я тебя поняла.

CUBALIBRE Сообщение 04/04/2013 12:12 Копия темы
и что? это покупка не картины, не изображения, а упорки
у тебя же вопрос звучит об искусстве

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:14 Копия темы
Я посню твое отношение к этой хмм.... отрасли)) безыдейное искусством быть не может. Но я тут начала видеть некую идею. Пока, правда, не понимаю какую)

milax16 Сообщение 04/04/2013 12:15 Копия темы
Копия копии. Вполне нормально для постмодернизма. Но я бы не сказала, что примеры по ссылке – 100% копии фотографий. Некоторый ведут очень даже самостоятельную жизнь)
Я, например, не всегда понимаю перформанс. А кто-то без ума от него.

milax16 Сообщение 04/04/2013 12:17 Копия темы
мне кажется, что для тех самых галерей важен еще один момент – "одушевление" неодушевленного цифрового изображения.

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:18 Копия темы
а это уже как раз вопрос таланта.

milax16 Сообщение 04/04/2013 12:21 Копия темы
и этот талант мы не можем оценить по интернету, потому что все равно видим изображение оцифрованным.

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:23 Копия темы
Почему? Способ передачи особого значения не имеет. Или вы о том, что компьютер не передает все нюансы живописи и графики?

irga Сообщение 04/04/2013 12:23 Копия темы
определенно
в галерее, со светом, в определенном помещении, вблизи )
хотя, конечно – на покупателя рассчитано
что собственно нормально

Ebby Сообщение 04/04/2013 12:28 Копия темы
я вот как думаю
Произведение искуства должно быть оригинально.
талантливое, великое произведение искуства должно говорить что-то человеку. что-то важное и при этом понятное большинству людей, а не узкому кругу специалистов.
форма (живопись, фотография, музыкальная композиция, архитеклурное сооружение...) – это язык, на котором говорит с нами автор произведения.
Гиперреалистическая живопись остается живописью, Если художник сумел создать нечто, что можно выразить только таким языком, то он создал произведение искуства.
Если художник скопировал произведение искуства в форме фотографии – это это все тое же произведение искуства, просто на другом языке. А если художник скопировал какую-то бессмысленную фигню, то это бесмысленная фигня, сколько бы он над этим не трудился.

С другой стороны фтопку отправлять такую живопись – это как отправлять в топку музыкальные этюды для тренировки техники.
Да, это не то, что хотелось бы слушать в филармонии, но это нужно музыкантам.
Ну и определенный поиск все таки.

просто для создания хорошего произведения искуства мало владеть техникой. Я вот хорошо в свое время владела техникой игры на форепиано, только таланта при этом во мне не отметил ни один преподаватель.
Вот вы например в анатомии не сильны. Но у вас есть очень интересные эмоцианаьно вещи и анатомия в них уходит на второй план.

Const_l Сообщение 04/04/2013 12:28 Копия темы
Одно время так же начал думать. Сейчас мнение склоняться обратно к ценности этого искусства.
Бывают задачи, когда нужно отобразить нереальный или сложно реализуемое в фото. 3D тоже не всегда подходит, да и не из простых удовольствий.
Ну и. спрос у богатеев не падает до сих пор. Другое дело, что среднему классу почти не нужно.

Const_l Сообщение 04/04/2013 12:29 Копия темы
Слушайте, если так посудить, то и освещение каждый раз разное, а представление работы в галерее добавляет еще и руку ответсвенного за освещение и размещение полотна.

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:30 Копия темы
ТО есть, вы не знаете)
А анатомии я учусь все же. Уже не все так плачевно, как вам кажется)

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:31 Копия темы
и ты не знаешь пока) я вот посмотрела эти работы и поняла, что яростное отрицание и фу куда то пропало.

irga Сообщение 04/04/2013 12:31 Копия темы
ну а как же
экспозицию делают специалисты, заточенные люди (под присмотром автора, конечно)
про свет вообще молчу

milax16 Сообщение 04/04/2013 12:32 Копия темы
во-первых, теряется смысл "одушевления". во-вторых, у постмодернистов в большинстве случаев очень сложная техника. они часто используют дополнительные материалы, чтобы придать объем или рельефность живописным изображениям. и это невозможно увидеть на компьютере.

Const_l Сообщение 04/04/2013 12:34 Копия темы
И много авторов живы?

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 12:35 Копия темы
реализм и гиперреализм и ваще все его подобии – то, что вызывает у меня баттхерт довольно давно
так что нет, не считаю. говнецо какое-то :DD

Ebby Сообщение 04/04/2013 12:37 Копия темы
ну да, я ответила, что не знаю
и я не говорила "плачевно" )

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:37 Копия темы
у тебя то ясное дело)) мальчик из мультика)

irga Сообщение 04/04/2013 12:38 Копия темы
пардон, но автор при жизни тоже выставлялся))
или вы про непризнанных при жизни? )

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 12:38 Копия темы
от мультиков больше плачет, чем от фильмов, да :DDD

irga Сообщение 04/04/2013 12:39 Копия темы
Димочка, не стоит реализм и гиперреализм ставить рядом
это разные вещи ))))

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 12:42 Копия темы
ну я не знаю как назвать картины, которые пытаются быть с графикой IRL
хотя реализм это показ всего того, что есть в этом мире (или нет ._. )
а это мне не нравится :DD так что хоть они и разные, но все равно подошел :DDD

irga Сообщение 04/04/2013 12:44 Копия темы
в общем, гы )

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 12:44 Копия темы
да :DDD

jackyt Сообщение 04/04/2013 12:45 Копия темы
именно

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:45 Копия темы
Ох, Евгения. Ну, ок-ок.

perro Сообщение 04/04/2013 12:46 Копия темы
Да.

jackyt Сообщение 04/04/2013 12:46 Копия темы
ого, можно подумать, нельзя реалистично нарисовать то, чего в мире нет. ))))

irga Сообщение 04/04/2013 12:47 Копия темы
:) cадись, три

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:47 Копия темы
Аааа-гаа!

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 12:48 Копия темы
ну вот это да. из-за этого я не понимаю, какова логика слова "реализм" вообще. лол

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 12:49 Копия темы
ура )

irga Сообщение 04/04/2013 12:53 Копия темы
ru.wikipedia.org/wiki/%D0...
Реали́зм – эстетическая позиция, согласно которой задача искусства состоит в как можно более точной и объективной фиксации действительности. В сфере художественной деятельности значение реализма очень сложно и противоречиво. Его границы изменчивы и неопределённы; стилистически он многолик и многовариантен.

perro Сообщение 04/04/2013 12:53 Копия темы
я всегда так считала)

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:54 Копия темы
1) трехмерное изображение
2) максимально приближенное к тому, что видит глаз
3) это понятие появилось до того, как люди стали видеть эльфов, ктулху и тетраэдры.

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 12:55 Копия темы
да и так уже читаю стотыщ раз)
читается как:
"художник должен нарисовать то, что бывает в его мире. тогда это будет реализм. ХОТЯ ЗНАЧЕНИЕ МЫ ТОЧНО НЕ ЗНАЕМ МОГУТ БЫТЬ ВСЯКИЕ МОНСТРЫ И ВАЩЕ МНОГО ПОДЖАНРОВ ЕСТЬ"
лол :D

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 12:57 Копия темы
ну тогда я правильно понял. получается с гиперреализмом ничем особо не отличается.
реализм = глаза
гиперреализм = глаза³

perchikk Сообщение 04/04/2013 12:58 Копия темы
гиперреализм- поры на веках, жилки на белках и точечки на радужке)

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 13:00 Копия темы
дада))
потом еще внутренности будут рисовать, без кожи. йоуойуойуо)

irga Сообщение 04/04/2013 13:00 Копия темы
ну дык Дим постмодернизм!
все субъективно и монструозно
не то что раньше/
ни канона тебе, ни правил/

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 13:02 Копия темы
эээ))
ну да, всё идет к тому, чтобы каждое изменение какого-либо стиля называть по-другому и совсем на непонятном языке словом. норм, чо :DDD
а рисовать без правил круче :DD

Radamir Сообщение 04/04/2013 13:03 Копия темы
канешно, лучше шариковой ручкой рисовать, чем выдавать норму выработки, питание на больничке, опять же, лучше. Стимул есть к развитию.

irga Сообщение 04/04/2013 13:04 Копия темы
c внутренностей всё и началось, весь энтот реализм!!

DIMAAAAA Сообщение 04/04/2013 13:05 Копия темы
:DD

art_bat Сообщение 04/04/2013 13:06 Копия темы
ну, и плюс уважение окружающих

a51275k Сообщение 04/04/2013 13:08 Копия темы
а кто круче – прельман доказавший теорему ферма или аутист меремножающий шестизначные числа без калькулятора?

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:11 Копия темы
или распечатывают на холсте на цветном плоттере, и подмальовывают поверх?

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:12 Копия темы
живописцы, которые ни шагу без фото – хм... получается, тут фотоаппарат главнее художника

irga Сообщение 04/04/2013 13:14 Копия темы
ну собственно глаз тот же
фото для деталей

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:15 Копия темы
они же не работают – посадить модель и нарисовать, а обдрюкивают фоточки

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:17 Копия темы
не, я такое не люблю, и это субъективно. Как и все в искусстве. Я просто не понимаю – пырится на фотку, которая сделана кисточкой. Ну это как – можно спеть ртом, а кто-то точно так же просвистит подмышкой или пропукает. Не искусство, а скорее, трюкачество. Но публика любит – на здоровье, пусть делают)

вот, в Окно в Париж, наглядно показано..)

irga Сообщение 04/04/2013 13:17 Копия темы
ну, не все обдрюкивают )
кто-то поглядывает – та же модель
да ну вас, Lora )))))

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:19 Копия темы
ну как, поглядывает... 1:1 имитирует.

Radamir Сообщение 04/04/2013 13:19 Копия темы
ну да авторитет :) и другие плюшки

irga Сообщение 04/04/2013 13:20 Копия темы
рисовать без правил – вообще высший пилотаж )
это уметь надо! +++
изменений стиля не называют – постмодернистское прочтение – и всё

irga Сообщение 04/04/2013 13:23 Копия темы
и интерпретируют тоже
те же дубосарский & виноградов
рисуют по фоткам – а итог???

N1ks Сообщение 04/04/2013 13:23 Копия темы
Всегда ценил копировальщиков. Это тоже талант по своему.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:24 Копия темы
в общем, если отобрать у них фотки – всё, ступор. Художник как приложение к фоточке.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:25 Копия темы
копировать картины гораздо сложнее, чем фото. В картине нужно очень досконально изучить манеру автора, и т.д.

OneGin Сообщение 04/04/2013 13:26 Копия темы
:)))) стопроцентов. А вырубившего рубильник галереи можно смело звать Малевичем всея галереи ;))

N1ks Сообщение 04/04/2013 13:27 Копия темы
Благодарю, что объяснили что сложнее, а что не сложнее. Но мне без разницы, главное, что это тоже талант.

perchikk Сообщение 04/04/2013 13:31 Копия темы
Не в данном случае.

OneGin Сообщение 04/04/2013 13:31 Копия темы
Борис Вальехо одобряе.
С фото сейчас рисует большинство отрицающих и порицающих этот метод. Может не так явно, но используются фото даже среди пейзажистов (бывают разные случаи, когда фото просто необходимо).

perchikk Сообщение 04/04/2013 13:32 Копия темы
Да, Ургант- старший, лол)

OneGin Сообщение 04/04/2013 13:38 Копия темы
а вы с высоты своего непонимания некоторых моментов не хотите задуматься на тему формы искусства – фотографии? А если фотохудожник сначала сделал гениальное фото, а потом нарисовал картину по этому своему фото? Разовьете мысль? Или помочь?

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:41 Копия темы
Благодарю, что объяснили что такое талант. Но мне без разницы, это талант хорошего ремесленника (в хорошем смысле), а не талант художника.

perchikk Сообщение 04/04/2013 13:42 Копия темы
Валледжио- это безвкусица в сочетании с отличным знанием анатомии и талантом срисовальщика. А вообще, и картины писались с натуры, скульптуры ваялись с натуры и по фото, все забыли это, как я понимаю.

perchikk Сообщение 04/04/2013 13:42 Копия темы
Я не понимаю, почему у тебя и Яны такое презрение к ремесленничеству.

Ebby Сообщение 04/04/2013 13:44 Копия темы
тогда он создал произведение искусства, что можно увидеть, прочитав мой пост внимательно
если художник скопировал произведение искуства в форме фотографии – это это все тое же произведение искуства, просто на другом языке.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 13:46 Копия темы
Я не понимаю, почему ты видишь презрение там, где просто изложение мной ситуации.)
Ремесленник – это ничуть не оскорбуха, это род деятельности такой. У нас на аллейке художников продают Айвазовских – закачаешься. Очень качественно сделанные. Но я не могу Айвазовского поставить на одну ступеньку с этими ремесленниками, просто потому, что это неверно

OneGin Сообщение 04/04/2013 13:47 Копия темы
Так и я об этом. Валеджио тем не менее востребованный в своей попсовой нише. Про фото в профессии художника тоже об этом написал. Замечу еще – если-бы у фламандцев были мыльницы – они-бы ими непременно воспользовались :) не всецело ими, но часто и по делу ;)

OneGin Сообщение 04/04/2013 13:49 Копия темы
ключевое слово во фразе "по этому своему фото" – СВОЕМУ. это можно понять без проблем прочитав мой пост еще более внимательно.

perchikk Сообщение 04/04/2013 13:55 Копия темы
Да, особенно, в части натюрморта)

Ebby Сообщение 04/04/2013 13:59 Копия темы
я не понимаю, чего вы от меня хотите
сделал человек фото, являющееся произведением искуства, скопировал его в технике гиперреализма... произведение искуства пока никуда от этого не делось (и автор его тоже). Сделал человек фото, а кто-то другой скопировал его. Автором произведения искуства является автор фото, а тот, кто сделал копию – автор копии, но не произведения искуства.
Евгений. Вот вы создали произведение искуства (пусть даже в графическом редакторе). Вы – его автор. Вы – его создали. Теперь копировать его можете: вы сами (хоть снова то же самое отрисовать, хоть отксерить, хоть вообще гравюру с этого сделать). Можете не вы. Но того факта, что вы создали произведение искуства это не отменит.
Как не отменит авторства Леонардо распечатка на принтере репродукции Джоконды.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 14:00 Копия темы
не думаю, что художнику интересно имитировать фотоаппарат. особенно, если его легко купить. Блин, зачем искусно свистеть подмышкой, если можно голосовыми связками петь? Ну вот нафига делать фотографию вместо фотоаппарата? ну. пипл с восхищением хавает, да. Но художнику это скучно. средствами рисунка можно делать то, чего нельзя фотоаппаратом, или телескопом, или вантусом.

OneGin Сообщение 04/04/2013 14:08 Копия темы
ну да. а еще должно пахнуть натурщицей ;))

jackyt Сообщение 04/04/2013 14:08 Копия темы
реалистично – это с соблюдением фотографических законов, на мой взгляд. Реализм в изображении, а не в сюжете.
если вы рисуете розового дракона, но так, что он похож на живое существо – это тоже реализм.

OneGin Сообщение 04/04/2013 14:09 Копия темы
я от вас хочу детей, это-же очевидно.

Deplodog Сообщение 04/04/2013 14:09 Копия темы
сложный вопрос, который я задаю сам себе очень часто)

jackyt Сообщение 04/04/2013 14:11 Копия темы
то есть, мастерство в том, чтобы рисовать с натуры, а не с фоток? чтоб правильно уметь визировать, или как?

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 14:14 Копия темы
да неудобно даже писать очевидные вещи... копия с фото: уже все разложено по пятнам, объекты не нужно строить в перспективе, нужно копировать уже то, что есть.
Рисование – художник строит композицию, перспективу, разбивает на объемы, пятна.

perchikk Сообщение 04/04/2013 14:19 Копия темы
Вот и я тоже)

Ebby Сообщение 04/04/2013 14:21 Копия темы
муж не одобрит

slavdesign Сообщение 04/04/2013 14:26 Копия темы
Я так думаю, что этот вид искусства имеет много общего с восточной каллиграфией, когда мастер может часами медитировать над идеальностью линий отдельно взятого иероглифа.

OneGin Сообщение 04/04/2013 14:30 Копия темы
мы не скажем.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 14:36 Копия темы
www.adme.ru/hudozhniki-i-... – зашибись, шедевр) субботин+ шершеляфамова в любой топик накидают 1000 штур таких. И какая разница, фотоаппаратом сделано, или кто-то потом сидел корпел неделю, чтобы сделать аналогичную фотку.

Разные вещи – гиперреализм и соревнование с кэноном. В копии фотки не вижу ничего, кроме титанического терпения, усидчивости, и склонности к монотонной механической работе

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 14:37 Копия темы
не, ну а ты видишь офигенную ценность в копии фотки, которую не отличить от фотки, но зато над ней **** (усердно трудился) мытець?))

perchikk Сообщение 04/04/2013 14:40 Копия темы
На мой взгляд, 'это круто очень.

OneGin Сообщение 04/04/2013 14:44 Копия темы
не, я знаю кучу именитых художников. которым в живописи помогает фотоаппарат. Очень помогает. Об этом и написал не единожды.

art_bat Сообщение 04/04/2013 15:00 Копия темы
ещё Караваджо и Вермеер пользовался камерой-обскурой, фотиком не брезговали Дэга, Мане, Левитан, Ге и даже Врубель иногда, а уж иллюстраторы прошлого века почти все срисовывали с фоток. Это только в художках детям запрещают заниматься подобным из методических соображений. Ценность картинки – только в зрительской востребованности.

slavdesign Сообщение 04/04/2013 15:04 Копия темы
Помню, как я удивлялся фотореалистичности светотени в пейзажах Шишкина...

art_bat Сообщение 04/04/2013 15:11 Копия темы
про Шишкина врать не буду – данных не имею, их тогда непохо дрессировали в Академии

art_bat Сообщение 04/04/2013 15:17 Копия темы
наборы для рисования по номерам
www.google.ru/search?q=%D...

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 15:26 Копия темы
мы, кажется, о разном говорим. Нафига Караваджо бы занимался копированием фотки, буть у него фотоаппарат и фотка, и он бы эту фотку повторял на полотне?

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 15:29 Копия темы
т.е. висят 2 фотки одинаковые. Но одна из них – "КРУТО ОЧЕНЬ". вот по виду – одинаковые фоточки, но одна из них – ВАУУ, СДЕЛАНА КИСТОЧКОЙ! ну и что? если фотик то же самое делает?

perchikk Сообщение 04/04/2013 15:34 Копия темы
Да ну, Антон, тут явно иной вариант и вы это видите. Причем тут детсад с рисованием по номерам?

art_bat Сообщение 04/04/2013 15:40 Копия темы
такие работы делаются при помощи проектора, рисуется контур и потом раскрашивается по фрагментам, по-моему очень похоже
files.adme.ru/files/news/...

art_bat Сообщение 04/04/2013 15:43 Копия темы
вопрос "зачем?" – это не ко мне, существует множество различных поводов для разнообразных занятий, но использование камеры-обскуры Караваджо – факт подтверждённый

perchikk Сообщение 04/04/2013 15:44 Копия темы
Тут да, но вот эта, если честно, мне нравится меньше прочих. Хотя, принцип похож.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 15:51 Копия темы
мы сейчас обсуждаем ценность фотки, которая на самом деле копия фотки. При чем тут технические средства Караваджо.

jackyt Сообщение 04/04/2013 16:08 Копия темы
то есть, от фотки натура отличается тем,что можно менять освещение и угол зрения?
вот вы, профи, объясните, плиз. это не прикол и не поддевка. Просто мне действительно малозаметна разница между видом из окна и видом на большую фотку, или там фото-референс вместо натурщика.

art_bat Сообщение 04/04/2013 16:10 Копия темы
До 19 века практически все мастера изобразительного искусства создавали свои произведения на заказ, или ожидая коммерческую выгоду от последующей продажи, т.е. почти все произведения имели трезвые и меркантильные причины своего создания. Востребованность пейзажей, портретов, натюрмортов, религиозных и эротических изображений стимулировали художников на совершенствование своих навыков и состязание с лучшими образцами. Ценность произведений складывалась из конкретных достоинств самого произведения, популярности автора и ореола культурной легенды, которая сопровождала произведение.

За последние 200 лет появилось множество способов создания изображений и рисовальщики вынуждены работать в условиях жёсткой конкуренции, но фотография всегда будет точнее, а 3D – реалистичнее живописи, которая постепенно вытесняется в область рукоделия и аутентичных ремесел. Поэтому художники привлекают к себе внимание зрителей всеми доступными способами, в том числе и балаганными. Как, например, театр, конкурируя с кино.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 16:19 Копия темы
блин, фотка отличается тем, что делается фотоаппаратом. Но если кто-то видит смысл в том, чтобы сделать копию фотки кисточкой, когда копии печатаются за секунду, то это ваше дело. Я этого смысла не вижу.
2 одинаковых изображения – фото и рисунок. Я не вижу ценности изображения в том, что на 1 изображение потрачена неделя, а на другое – секунда. Но это мое субъективное мнение. Вы иначе думаете – это нормально, я вам не мешаю.

perchikk Сообщение 04/04/2013 16:32 Копия темы
Мы поняли, не горячись)

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 16:43 Копия темы
ага, поняли. только вот Шемякина такие вот любители реализьму считали придурком и выперли в америку. А шилов с никосом – это вершина.
Можно пафосный сервис такой – фотка на паспорт рисованная.

jackyt Сообщение 04/04/2013 16:45 Копия темы
есличо, я не только любитель реализма. я много чего любитель. одно другому не мешает жеж
я вообще аниме люблю ))))). и Моне.
и вообще, я не говорю об искусстве фотографии, я говорю о рисунке с фотографии.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 16:50 Копия темы
коммерческая составляющая была всегда, но тема же совсем в другом? Или лыжи не едут, или я в танке... Есть 2 фотки, одну сделал фотоаппарат, 2ю скопировал Альфред. Это так ВАУ – что копия фотки сделана Альфредом, а не фотоаппаратом? ну, Альфред сделал то же, что фотоаппарат, правда, не за секунду а за неделю. Т.е. ВАУ – только в том, что искусственно на неделю затягивается то, что можно сделать за секунду?

perchikk Сообщение 04/04/2013 16:52 Копия темы
Вы иначе думаете – это нормально, я вам не мешаю.©
О да)

perchikk Сообщение 04/04/2013 16:53 Копия темы
Лариса, когда с ней не согласны начинает дико беситься)

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 17:30 Копия темы
не, у меня какая-то знакомая с детства реакция. Вот вроде говоришь, и на русском, и внятно, а тебя не слышат, не воспринимают, и еще и говорят – "иди уроки делай" )

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 17:31 Копия темы
ну, так положено по правилам спора. каждый делает толерантное лицо, и как бы не претендует))

art_bat Сообщение 04/04/2013 17:32 Копия темы
вопрос о здравом смысле или о культурном феномене? :)

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 17:34 Копия темы
ну, чтобы подсластить вам горечь от осознания, что имитировать фотку – это тупо, ну, только если не за огромадные деньги, вот вам крутой ирландец
www.behance.net/stevesimp...

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 17:36 Копия темы
хм... если отсутствует здравый смысл, стоит ли в его отсутствие обсуждать культурный феномен?))

perchikk Сообщение 04/04/2013 17:42 Копия темы
Ларис, я просто отлично знаю вот эту твою стадию, ты начинаешь сперва заводиться, потом злиться, а потом обижаться. Если с тобой несогласны начинается какая то немотивированная агрессия. Ты злишься потому, что люди защищают свое мнение? Считаешь их аргументы несостоятельными или просто потому, что несогласны? Я не делаю толерантное лицо, я создала топик, с котором собирала мнения и честно написала, что не определилась с мнением, но уже не так негативно воспринимаю этот вид искусства.

art_bat Сообщение 04/04/2013 18:02 Копия темы
здравый смысл отсутствует во многих человеческих занятиях, например в играх взрослых, в спорте, мифологическом сознании и пр., но они не перестают быть частью человеческой культуры

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 18:02 Копия темы
ЫЫЫЫ. да ну где обижаюсь, если даже не дошла до 2й стадии – злится) не, слегка раздражаюсь, что народ отвечает на коммент, не читая этот коммент. Хотя это так по-фрилансерски))
не, тут особо завестись не с чего, не настолько душещипательная тема. этими спорами переболеваешь еще в художке. Эти вылизанные фоточки очень любимы народом, просто на гребне народной любви. И в этом нет ничего плохого)

Deplodog Сообщение 04/04/2013 18:04 Копия темы
руководствуясь логикой "художники рисуют с натуры, почему нельзя рисовать с фотографии" нажал на да :D
но вопрос спорный)

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 18:06 Копия темы
да, это так.
я, случайно забредя на такую выставку, www.adme.ru/hudozhniki-i-...
буду мучится только 1 вопросом – нафига делать фотку кисточкой? а фотоаппаратом разбивать орехи)

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 18:07 Копия темы
а ты, Белко, тоже злишься! когда медведь такой олимпийский пишет что-то тебе (не успеваю прочесть, что)))

Deplodog Сообщение 04/04/2013 18:09 Копия темы
внезапно ещё один вопрос в голове))
можно ли считать дизайн искусством?

art_bat Сообщение 04/04/2013 18:12 Копия темы
дабы привлечь к себе внимание и извлечь из этого какую-то свою выгоду (амбиции, субсидии, популярность и пр.)

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 18:20 Копия темы
а доверчивый народ вот всерьез верит, что это – мега иськуство, мега талантище, и "свит не бачив")

jackyt Сообщение 04/04/2013 18:27 Копия темы
мамамиа.
Лариса, я понимаю, что как бы тут мне втолковывают очевидные вещи, а я, такая никакая, по-русски не ыму,
но откуда вы взяли горечь осознания тупости имитирования фотки?
я вас вообще даже не об этом спрашивала

пысы Если реакция у вас такая с детства, то, может, проблема не во мне?

art_bat Сообщение 04/04/2013 18:36 Копия темы

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 18:39 Копия темы
Любовь Перова [jackyt], я как бы не вам вообще. Приложите линеечку к мониторчику, и вы убедитесь в этом.
Ну, и если мне шьется нетерпимость к другому мнению, то уж вы-то тоже не образец толерантности – уже какие-то проблемы мне навязываете. Про мои реакции с детства – не ваше дело, уважаемая, я, вообще-то, несерьезно написала.

slavdesign Сообщение 04/04/2013 18:47 Копия темы
Вероятно, с натуры рисуется натура, а с фотографии – фотография.

perchikk Сообщение 04/04/2013 18:50 Копия темы
несомненно.

perchikk Сообщение 04/04/2013 18:52 Копия темы
Он просто пишет неадекватную хреноту, горячечный бред умирающей медузы.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 18:56 Копия темы
а мне вообще какая-то агрессивная пишет "пысы Если реакция у вас такая с детства, то, может, проблема не во мне?" – это в ответ на добрый мой коммент со ссылочкой на клеви художника, и вообще не ей коммент... буйная какая-то

Deplodog Сообщение 04/04/2013 18:58 Копия темы
тоже верно)

art_bat Сообщение 04/04/2013 19:17 Копия темы
Павел Папперштейн дал очень ёмкое определение современному искусству, но видимо смотрящий с ним не согласен

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 19:21 Копия темы
уппс... интересно, по какому пункту зарезали цитату – "нецензурная лексика, флуд, спам, псевдомат, в том числе мат в фото/видео/ аудиоматериалах"))

примечательно, что тонны незатейливых фоточек с телками во всех темах – модераторами не воспринимается ни как флуд, ни как мусор.

art_bat Сообщение 04/04/2013 19:22 Копия темы
тёлочки не матерятся!

jackyt Сообщение 04/04/2013 19:33 Копия темы
линеечки – это тоже не серьезно, надеюсь
нет, дело не мое, конечно – так писать зачем... впрочем, это вопрос риторический.
да и напоследок – меня всерьез не воспринимайте тоже, нам обоим будет счастье.

dudniklorik Сообщение 04/04/2013 19:59 Копия темы
нет, линеечки – это очень важно. И серьезно. Вы же должны видеть, что коммент был не вам.
Проблем у меня нет, и даже нет проблемы – искать их у других.

jah77 Сообщение 04/04/2013 20:28 Копия темы
Вопрос из разряда: что важней – как сказать или что сказать?