Mdes-work Сообщение 05/04/2013 08:14 Копия темы
Много ли вас Java-програмисты в среде eclipse под андроид? Собственно хотелось бы узнать насколько это популярно и рентабельно ли или лучше писать на чем-тодругом?
Поведайте все плюсы и минусы пожалуйста, а если вы один из таких, то будут еще вопросы и может предложение.
Я ну совсем не вкурсе про эту среду, и хотел узнать еще – как сложно и можно ли переписать код под ios девайсы?

Mdes-work Сообщение 05/04/2013 09:53 Копия темы
Я так понимаю не много :( жаль, мог бы быть и заказ после консультации :)

dkeen Сообщение 05/04/2013 10:35 Копия темы
Да огласите уже проект и цену.

Mdes-work Сообщение 05/04/2013 10:46 Копия темы
Не-не-не. Не так все просто :) оцеить квалификацию отчасти по ответам на вопросы хочу, а потом еще серия будет.
Вот только после этого можно уже проект оглашать и не тут, а конкретно в проектах, я не хочу нарушать правила сайта :)

Сейчас всеравно этап промосайта идет и услуги програмера не к спеху :)

dkeen Сообщение 05/04/2013 10:57 Копия темы
В вас беда.
Успехов.

Mdes-work Сообщение 05/04/2013 12:12 Копия темы
Чего такого страшного я прошу или тут не принято советовать?
Так вроде другие спрашивают и ничего, что-за беда во мне?

cleptoman Сообщение 05/04/2013 12:27 Копия темы
вопрос странновато звучит..примерно как
"много ли вас C# программисты под виндовс?"

нативно Андроид апликухи на яве и пушут с использованием Android SDK (developer.android.com/sdk...

вопрос рентабельности приложения учитывает расходы на разработку, которые в свою очередь включают в себя скорость и удобство разработки.
то, что хороших Java – программеров найти трудно – это факт.

в контексте альтернативы среды разработки неплохо справляется AIR , с последующим паблишем в APK
так же Unity

Mdes-work Сообщение 05/04/2013 12:44 Копия темы
Вопрос не праздный, будут к таким разработчикам еще вопросы, по результатам которых буду думать дальше.

Альтернативные пока не интересует, уже есть приложение написанное на джаве под эклипсом.
Вот и уточняю, возможно ли перенести такое на иос платформу, так как где-то слышал что есть возможность.
Вероятно, что то путаю, но вот для этого же вопросы и существуют... Вот и стараюсь хоть странно, но как то задавать.

Админы тут суровые слишком, могут подумать, что я хочу обойти правила, ища тут исполнителей.
Потому и не упоминаю ничего конкретного, ищу нужный вектор, по которому пойму куда копать.

cleptoman Сообщение 05/04/2013 13:06 Копия темы
по упаковке ява апликухи в app не подскажу..я совсем в другом направлении.

mediarium Сообщение 06/04/2013 08:04 Копия темы
Беда в том, что вы не понимаете принципов подбора персонала и (судя по всему) составления задания на разработку.

«насколько это популярно» – что «популярно»? разработка на Java является основной и самой прогрессивной при программировании под Android. поддерживается и развивается Google. как она может быть НЕ популярной?

«и рентабельно» – что «рентабельно»? рентабельно – это заработать больше чем вложить. если проект достойный внимания пользователей, то деньги он отбъёт и заработает. а если проект УГ, то хоть на чём его пишите ..

«поведайте все плюсы и минусы» – все плюсы/минусы раработки native-проектов можно найти в поиска Google и на сайте www.android.com/

«как сложно и можно ли переписать код под ios девайсы» – переписать с Java на Objective-C – нельзя. написать с нуля с сохранением архитектуры – можно. стоимость разработки увеличивается в 2-а раза за поддержку двух платформ. можно писать на всяких «кроссплатформенных» проектах типа Xamarin, AIR, PhoneGap, etc. стоимость разработки увеличивется на 30~70%, но (по опыту использования) часто это адовый геморой для разработчика, т.к. всё кривое и сильно бажное. об «native look & feel» можно забыть сразу. на выходе часто получаются «франкенштейны». для бизнес приложений переносимость кода плохая, т.к. всё завязано на UI. ИМХО, имеет смысл только для игровых и тривиальных HTML проектов.

как-то так :)

rabbitwindfall Сообщение 06/04/2013 22:17 Копия темы
Надо посмотреть на программу и если она войдет в охват adobe air – можно на adobe air сделать и под ios и под android и дальше под винду+мак. из java переделать будет легче, чем из c++ или c# ) но опять же – надо видеть что переделывать

Mdes-work Сообщение 07/04/2013 07:06 Копия темы
Я не про джаву а про эклипс, так как мало разбираюсь в отличиях разных сред, потому и спрашиваю.
Кто знает, что там напрограмили и будет ли оно работать если дописывать к нему новые фишки не в эклипс например.
Конкретнее я написал – главное для меня сейчас пока не добавлять новые фитчи, а написать аналог для айпада.
Вот мне интересно с нуля это делать или можно портировать, так как читал, что в эклипсе и под иос програмят.

Почему всем так охото пустится в обсуждение моей личности, а не просто ответить, и откуда в вас это люди.
Вроде простые вопросы если знаете ответ, так помогите и вамбудут благодарны, а возможно работку подкинут.
Если потрепаться охото не в тему, обсуждая что я там умею или как, напишите лично, может у меня будет желание ответить.
Вот если бы все тоже самое, но без негатива и бурных эмоций, воспринималось бы лучше, а так только неприязнь вызывает :(

Добрее надо быть даже в мелочах :(

П.с. Еще раз перечитал первый пост и вроде все ясно написано – речь именно про среду эклипс и работу в ней.
Почему тогда все переиначили? Или это так програмисткий склад ума работает?! Мне нужен срочно переводчик :)

Mdes-work Сообщение 07/04/2013 07:11 Копия темы
Это просто общие вопросы, переделку еще в аир не планирую, просто читал где-то ( никак не вспою как дошел до статьи), что в эклипсе делают и под иос, и под андройд, вот и спрашиваю конкретно по этой среде – как так получается... Если среда дна а языки програмирования разные, по каким тогда причинам объеденили, а если для кросплатформенности, то тогда почему везде говорят, что джаву нельзя перекинуть, только если заново писать... Нафига тода бъеденяли?

Надеюсь так блее понятен вопрос :)

mediarium Сообщение 07/04/2013 09:21 Копия темы
«в эклипсе делают и под иос» – проекты для iOS на Objective-C пишутся в Xcode (Apple) или AppCode (JetBrains). на Eclipse для iOS проекты НЕ пишутся. в статье, возможно, речь как раз и шла об AIR, т.к. в этом случае можно использовать Flex, который построен на основе Eclipse.

вы же сами в соседней ветке писали, что «Я вообще работаю по принципу вникания и никогда не возьмусь за то, очем не имею представления – это не про меня», а сейчас пишете откровенную ерунду про «почему везде говорят, что джаву нельзя перекинуть, только если заново писать». потому и говорят, что это языки программирования с АБСОЛЮТНО разной идеалогией и архитектурой. Java – чистый ООП, а Objective-C – надстройка над C (функциональный язык).

Mdes-work Сообщение 07/04/2013 10:11 Копия темы
Так я и не работаю, а какраз пытаюсь вникнуть... тогда я просил програмера пояснить как он будет писат, на что он мне схему даже оставил: про сдк андройда и т.д. по которой я мог бы скомпилировать исходник. Сейчас я хотел вникнуть в ios, потому могу и написать что-то , что не соответствует действительноти, ну так и объясние – это не так, а не кидайтесь на меня с бурей эмоций. нельзя так нельзя :) Еросто скзали бы, что еклипс не потдерживает програминг иос и все... Не зачем так бурно реагировть. Я же написал, что неуверен в том где мне попалось это утверждение, а вы вместо краткого ответа развели тут непоймичего :(

mediarium Сообщение 07/04/2013 10:11 Копия темы
«будет ли оно работать если дописывать к нему новые фишки не в эклипс» – да, будет. язык программирования и среда разработки между собой никак не связаны.

«аналог для айпада» – если изначально писали на Java, то под iOS однозначно придётся переписывать. вопрос только – на чём. если проект большой, сложный и есть желание потом портировать его на Win/Mac, то, возможно, имеет смысл использовать Xamarin/Mono и писать на C#. таких разработчиков много и стоят они относительно дёшево. c Java на C# портировать будет намного быстрее и проще чем на Objective-C или ActionScript. но там своей кривизны хватает ..

«в эклипсе и под иос програмят» – приведите ссылку на статью о которой вы говорите. пока Я не понимаю о чём идёт речь.

«Почему всем так охото пустится в обсуждение моей личности» – Я отвечал на ваш же вопрос: «Так вроде другие спрашивают и ничего, что-за беда во мне?». при чём тут ваша личность?

«а возможно работку подкинут» – вот за это «возможно» вам так и отвечают, т.к. это классическое разводило со стороны халявщиков и динамщиков. действуют по принципу – «вы нам сейчас дёшево/бесплатно сделайте, а мы вам потом ещё (возможно) работы подкинем / контракт заключим». по этой причине Я и написал, что «вы не понимаете принципов подбора персонала», т.к. давите на больную мозоль фрилансеров и даже не понимаете этого.

«воспринималось бы лучше, а так только неприязнь вызывает» – ну, это же ВАШЕ восприятие. вместо того, чтобы разобраться почему вам так отвечают, вы начинаете обижаться и рассказывать про «неприязнь».

«Почему тогда все переиначили? Или это так програмисткий склад ума работает?!» – потому, что Eclipse у многих ассоциируется ТОЛЬКО с разработкой на Java. а раз вы спрашивали про мобильную разрабтку, то иной интерпретации впринципе быть не могло, т.к. это основная среда разработки под Android. Соответственно, ваш вопрос «Много ли вас Java-програмисты в среде eclipse под андроид?» сразу же мысленно урезается до «Много ли вас Java-програмисты под андроид? Собственно хотелось бы узнать насколько это популярно и рентабельно ли или лучше писать на чем-тодругом?». на этоти вопросы Я вам и отвечал :)

обратите внимание, что «Алексей Кутов» привёл вам точно такой же пример: «много ли вас C# программисты под виндовс?» – значит проблема всё-таки в постановке вопроса, а не в ответах ;)

mediarium Сообщение 07/04/2013 10:27 Копия темы
Сергей, Я «спокоен как удав на пачке дуста» :) хз почему вы решили, что мой ответ эмоционален.

«тогда я просил програмера пояснить как он будет писать» – всё правильно он вам ответил, т.к. вы изначально не поставили задачи про кроссплатформенность. отсюда мы приходим во второй части моего ответа, что «вы не понимаете принципов составления задания на разработку». не в обиду, ладно? ;)

«ну так и объясние» – а Я что делаю? неужели мои ответы недостаточно подробны и развёрнуты?

«нельзя так нельзя» – знаете какой следующий вопрос от вас последовал бы? «почему нельзя? читал где-то, что в эклипсе делают и под иос ..» :)

--
ладно, закрыли тему. вроде на все ваши вопросы Я ответил

Mdes-work Сообщение 07/04/2013 11:08 Копия темы
А изначально я и не планировал кросплатформенность, понимая что придется писать заново на икскоде.
Только после непонятно как обнаруженной и не сохраненной статьи у меня в голове возник этот вопрос :)
Вот теперь уже думаю, не приснилась ли мне то, что я читал статью где говорилось про эклипс+иос :)

Эмоциональность из другой темы там было и еще про чушь, неумение – очень некрасиво звучит при общении, проще надо.
Видите – человек заблуждается, так объясните ему это, а не нападайте с 'ничего не понимаешь' и 'что за чушь ты несешь'
Ваши ответы понятны, но в более спокойном тоне не вызывали бы неприязни, неужели вам это сложно понять?
Какой был бы вопрос и прочие фантазии обо мне вне контекста, в любом случае не улучшат пояснения.

mediarium Сообщение 07/04/2013 11:17 Копия темы
если «не планировали» – это одно, а если «не подумалии не ставили задачи» – это другое. «писать заново на икскоде» небыло необходимости, т.к. есть проекты вроде xamarin.com/ , которые позволяют писать переносимый код и уменьшить время и стоимость разработки для закачика.

«неужели вам это сложно понять» – нет, не сложно. как Я уже пояснил выше, вы сами задали тон общения фразой «а если вы один из таких, то будут еще вопросы и может предложение». не любят тут халявщиков и кидал. примите это как данность ..

мир, дружба, жвачка! оби? :)

Mdes-work Сообщение 07/04/2013 11:32 Копия темы
Вот и надо было сначало спросить о разнице, а не сразу записывать меня в бездумцы :)
Странно, я ничего не имел виду первым постом – с чего вы решили про халяву и кидал?
Я ворде не ссорился, просто указал, что могли бы посдерженее быть иначе бы просто не стал с вами вообще говорить.
Значит тему можно закрывать, нельзя так нельзя...

RiDDi Сообщение 11/04/2013 20:02 Копия темы
браво, четко и максимально корректно
просто добавить нечего )

RiDDi Сообщение 11/04/2013 20:08 Копия темы
хи )) Вы значит получаете халявные знания, несёте чушь, а специалист должен быть видите ли "посдерженее"? ))))))
Вам не только надо закрывать, Вам бы лучше и не открывать больше тем с таким подходом..

RiDDi Сообщение 11/04/2013 20:34 Копия темы
Вопрос праздный и некорректный.
Если Вы путаете flex и eclipse, то зачем Вам знать сколько там программистов? ))))
Может Вам сначала вежливо спросить про сами технологии? Объяснить конкретно что Вам надо?

Это что за подход такой "мог бы быть заказ", "оценить квалификацию"? Вы попутали или не знаете, что джава-программисты одни из самых высокооплачиваемых и Вам одна только консультация наподобие как Вам Александр сделал бесплатно может встать в $50 в час. Неудивительно, что Вас сразу записали в халявщики.

Begon Сообщение 11/04/2013 21:23 Копия темы
Вот теперь усе понятно, а ссылку привести не мог – ну видимо где-то не так поглядел или вообще приснилось :)...

«Почему всем так охото пустится в обсуждение моей личности» – Я отвечал на ваш же вопрос: «Так вроде другие спрашивают и ничего, что-за беда во мне?». при чём тут ваша личность?

При том, что беретесь судить о человеке (это я про ваше – "вы не понимаете принципов подбора персонала и (судя по всему) составления задания на разработку") не зная конкретной ситуации. C первым я бы еще поспорил, но это из другого топика, а вот про задание вообще нафантазировали себе сами, уж не знаю по чему вы там судили, но речь тут идет не обо мне и переходить на личности попросту не вежливо, особенно когда вас вообще не спрашивали – про беду было ответом на пост Видякова, потому как у него там что-то свое было. Вы могли просто объяснить как это сделали в 1,2,3 абзацах поста и все – вам спасибо большое за это, вы же все переиначили, заранее поставив себя в положение заумника, который надсмехаеться над незнанием другого – выглядит по свински, если вы не видите этого, то бог вам судья.

«а возможно работку подкинут» – вот за это «возможно» вам так и отвечают, т.к. это классическое разводило со стороны халявщиков и динамщиков.
Нельзя во всех видеть только плохое, зарание настраивая себя на споры и грубость, я же не виноват в том, что вы так подумали. Имелось виду всего лишь – если мне понравится ваш ответ(ваши знания по предмету), тогда я просто не стану искать и отдам заказ вам. Собственно первого я так и нашел, а то, что он оказался хорошим програмером, но не обязательным в сроках, это другая тема. Мне совершенно плевать если человек мнительный, его проблемы, а если хочешь быть востребываемым не трясись над каждой копейкой даже если обманули – вас же не заставляют отвечать, скажите "консультация платная", кроме нее я ничего не требовал, о цене не заикался, просто спросил, а вы выводы нафантазировали...

Изначально был вопрос про много ли вас програмистов джава на эклипс (имея виду именно джава под эклипс и никак иначе), а на, что вы отвечали звучало бы примерно – популярно ли разрабатывать на джава под андройд или есть что получше... Неужели разница так не очевидна? Джава она одна, а вот сред дофига – как бы еще узнать популярна ли она, не упоминать джава вообще? Так я объяснил дальше, что слышал – под эклипс еще и для иос пишут. Достаточно было ответить – нет не пишут, приведите ссылку и вопрос бы исчерпал. Все хорош уже, я давно понял, что вы параноик – вам везде мерещатся кидалы, не умеющие работать, потому вы так грубы. Вопрос закрыт, большое спасибо за нужную инфу, но у меня больше нет желания с вами общаться...

Begon Сообщение 11/04/2013 21:33 Копия темы
Давайте я вам дам в морду, а после поговорим? Для меня такой тон ничем не отличается от этого, лучше промолчи, пройди мимо, чем так отвечать. Для вас это в порядке вещей, а для кого-то нет – с хамами у меня всегда в реале разговор короткий, это тут я пытаюсь намекать. Понимаю, что бесполезно (они даже не понимают, что грубят) и толку не будет от их одергиваний, но вот ничего поделать с собой не могу. Хочется даже в интернете общаться нормально – ладно он был бы неадекватный, так бы я не стал пытаться, но он же нормальный человек, мнительный фантазер только. Вы не поверите, но есть люди, которым намекни один раз и все – можно работать, а не просто болтать... этому как об стенку, в том топике не раз, тут так же, а он гнет свою линию... :(

RiDDi Сообщение 11/04/2013 22:45 Копия темы
Сергей, они имеют полное право "так разговаривать".
Потому, что они дают Вам знания БЕСПЛАТНО.
Считаете это не справедливо? Это Ваше право так считать. Но это справедливо.
И во все времена так называемая "помощь" или "совет" незнакомцам бывал, есть и будет или за деньги или из сильной жалости (на грани с чувством самосохранения) или, самый распространенный вариант, – что бы потешить свое эго. Вот следствием последнего и является то, что Вы называете "хамством".
А Вы хотите что бы Вам помогали и при этом относились на равных?
Так не бывает.

mediarium Сообщение 11/04/2013 23:00 Копия темы
Охоспади .. мой каммент был написан [07.04.2013 | 14:11]. Мы же с вами ещё тогда порешали, что у нас «мир, дружба, жвачка!», а вы опять про «больше нет желания с вами общаться» :)