|
0 Всего найдено: 52
oriole
Сообщение
15/04/2007 16:20
Копия темы
Я возмущена! Ситуация такая: делала я сайт – магазин постельного белья. Дали мне макет, мой верстальщик его сверстал, я запрограммировала. Вроде бы все – сайт готов, устроил заказчиков (единственное, говорят, шрифты поменять, но это в css легко сделать), деньги заплачены. И что же вы думаете? Они говорят – нам разонравился дизайн, хотим другой, поменяй дизайн бесплатно. Пытаюсь доказать, что работа стоит денег. Не понимают.... Вообще жара))
oriole
Сообщение
15/04/2007 16:31
Копия темы
Да вроде бы нормальная девушка. А сейчас разговаривала с ее партнером, потому что сама она уехала. Фразы из логов аськи: oriole (20:07:00 15/04/2007) Любая переделка стоит денег. Час работы 10-15 долларов. заказчик (20:07:32 15/04/2007) Это не правильно... это хитрость.. мы не можем разбираться в мелочах, поскольку не каждый день это делаем.. заказчик (20:08:26 15/04/2007) если я говорю, что сделаю договор (я юрист), то я его сделаю до конца, вне зависимости от того, сколько раз клиент меняет условия.. это работа, подписался – делай.. это честь интересно, а он не понимает, что договор нельзя переписывать, только составлять новый...
kermit32dll
Сообщение
15/04/2007 16:33
Копия темы
Они ж деньги заплатили... посылай их лесом и всё, ты же свою работу сделала!
oriole
Сообщение
15/04/2007 16:34
Копия темы
Да я так и пытаюсь сделать)) Просто меня возмущает их позиция!
zEon
Сообщение
15/04/2007 16:37
Копия темы
Офигеть, а если ему всю жизнь делатиь дизайны и каждый раз им будет ненравиться, точгда что?))))))) Если он грит что " вне зависимости от того, сколько раз клиент меняет условия." Короче в бабруйск их посылай. Удачи Мария;)
oriole
Сообщение
15/04/2007 16:46
Копия темы
Нет, было ТЗ на программирование и psd-файл. причем в ТЗ было написано – на этой страничке мы видим... и скриншоты старого дизайна. Верстка была одобрена, может только шрифты поменять... А теперь им, видите ли, не нравится.
oriole
Сообщение
15/04/2007 16:48
Копия темы
Просто обидно – все так хорошо было, а теперь я виновата в том, что не хочу работать бесплатно))))
oriole
Сообщение
15/04/2007 16:52
Копия темы
Да. Без официального договора. Оплата – предоплата, далее поэтапно. Сайт некрупный, поэтому никаких проблем возникнуть не должно было Главное, что все было хорошо, уже прошло некоторое время, а теперь началось....
Vekshinskiy
Сообщение
15/04/2007 16:52
Копия темы
Затронута глобальная проблема! В недопущении таких ситуаций есть два направления. 1. Глубоко формальный. С прописыванием каждого этапа работы и принятием его. При этом нужна предварительная договоренность на каком этапе можно что-то менять. С кем согласовывается решение. И т.д. 2. Глубоко контактная. Предполагает такую степень вчувствования в заказчика, что все его возможные «не нравится» предусмотрены и заранее исправлены. На практике в чистом виде не работает ни один. В идеале необходимо совмещение, а точнее чередование. Есть интересный подход, который позволяет не столкнуться с проблемой в момент когда уже кажется, что все завершено. Постоянная раскачка и провокация. Рефрен взаимодействия – «может вы еще подумаете», «может это не очень нравится», «может то изменить», заставляйте их сомневаться. На почве сомнений может взрастет уверенность. Так же как на почве уверенности может прорваться затаенное сомнение. Могу с уверенностью сказать, что сайт им полностью не нравился никогда. Возможно каким-то маленьким элементом. Но он (этот элемент) как вирус распространяется по здоровому организму сайта отравляя его весь. А корень всему – наша самоуверенность и стремление к сладкому самообману. Если клиент не говорит, что все ужасно, мы считаем, что все прекрасно. Не хочется слышать и выцарапывать из него то, что он на самом деле видит и чувствует.
oriole
Сообщение
15/04/2007 16:57
Копия темы
Глубоко формальный в данном случае, наверное, не подойдет – проект не настолько велик. Этапа 2 – верстка и программирование, причем с программированием никаких проблем и не возникло. Я всегда спрашиваю по ходу выполнения проекта – может быть что-нибудь не нравится, лучше я поменяю сейчас, чем потом. Нет, все нравится, кроме шрифтов. А теперь – мы присмотрели более «дорогой» дизайн на templatemonster или где-то там... Хотим его, сделайте нам.
Lord-Leon
Сообщение
15/04/2007 16:58
Копия темы
! 1. Возьми за новый дизайн 50% от цены если хочеш с ними дальше работат, но с оговоркой условия вариантов, тоест ты делаеш новый дизайн в 3 видах если не один не нравится за другие дизайны тоест за другие варианты бери по полной!!! 2. Если они тебе не нужны пошли их подальше!знаеш лучше спат крепче и здоровье сбережеш и нервы!а деньги дело наживное всегда моно заработат!а вот здоровье никогда!
oriole
Сообщение
15/04/2007 16:58
Копия темы
:)) вменяем, но глубоко уверен, что если он заплатил, то фрилансер теперь будет стелиться перед ним и работать бесплатно всю его жизнь)))
Lord-Leon
Сообщение
15/04/2007 16:59
Копия темы
! расценки в битриксе 50000-60000р на новый дизайн!ты им покажи эти цены у них сразу желание пропадет!
smaksi
Сообщение
15/04/2007 17:02
Копия темы
:) Сочувствую, и хохочу!!! Если я правильно понял,то Вы сдали работу, получили расчет,а после этого все началось? Если это так,то не берите в голову Мария.Вы все сделали правильно-это разэ Два- не разговаривайте с «партнерами»,а дождитесь «девушку.Это теперь ее проблемы. «Партнеры " «партнерам» рознь.Это они вам сказали,что они «партнеры»??? Разговаривайте с заказчиком,если он «когда-нить приедет»:)))
bathellfire
Сообщение
15/04/2007 17:02
Копия темы
Смотри, не знаю как у вас, у нас в Канаде дела делаются так: Создание сайта просиходит поэтапно. Делается дизайн, потом верстка, потом программинг. Каждый этап утверждается клиентом прежде чем мы переходим на следющий. Если вдруг клиент захотел изменения скажем в графику, а мы уже програмирование повесили (CMS), тот тут либо клиент платит, либо мы ничего не делаем. Это как стройка дома на заказ. Ты утвердил план дома и по рендерам тебя все устроило, тебе его построили и тут ты начинаешь говорить что мол, а мне не нравится что он из кирпича... Переделайте бесплатно. Тебя далеко пошлют с такими запросами. Приведи им это как пример.
oriole
Сообщение
15/04/2007 17:12
Копия темы
Так новый дизайн они уже сделали и требуют поставить его бесплатно. Старый был сверстан на дивах, валидно, под мой движок. Новый на таблицах, причем почти все там – картинками, ни единого дива. Ставить новый дизайн – это время. А они говорят: - ты не пытаешь мне помочь... не пытаешься сделать продукт, а пытаешься получить денег.. .нехорошо...
Vekshinskiy
Сообщение
15/04/2007 17:13
Копия темы
Аналогия хорошая -неплохо это проговорить заранее. И главное с кем проговорить. Был неплохо здесь вопро «что за заказчик такой». Это оч. важно. Юридически фирма через своего представителя. А фактически? Руководитель, которого вы не знаете? Его жена?, Секретарша? Ключевой клиент фирмы? Проблема, что представители заказчика – перепродавцы, неспособные донести мысль. Обсудить с истинным заказчиком, то о чем вы договорились. Они посредники, которые не адекватно оценивают свою роль в приемке работы.
oriole
Сообщение
15/04/2007 17:13
Копия темы
Должна завтра приехать. Поговорю с ней. Спасибо за поддержку)))
oriole
Сообщение
15/04/2007 17:18
Копия темы
У нас так же. Просто заказчик считает, что купил меня навсегда. Дизайн был их, верстка – одной замечательной девушки, профессионала в своем деле, программинг мой. После верстки я их спросила, все ли устраивает. А теперь они хотят не внести изменения в верстку, а вообще новый дизайн. Ох.... Тяжело)))) Спасибо за пример!!!!
oriole
Сообщение
15/04/2007 17:20
Копия темы
Заказчик и есть дизайнер))) А новый – монстровский шаблон, по-моему.
Lord-Leon
Сообщение
15/04/2007 17:22
Копия темы
!(((( ой не говори все заказчики дизайнеры!!!!! а чт думает верстальщик тебе ж без него никак !
oriole
Сообщение
15/04/2007 17:27
Копия темы
А что ей думать? Она сделала свою работу и сделала хорошо. Или вы имеете ввиду нового верстальщика? Их там 2 – мой и ихний))))
Vekshinskiy
Сообщение
15/04/2007 17:42
Копия темы
Иногда они сами от этого страдают (морально), но их бессознательное может постоянно выводит их на прокручивание подобных ситуаций. Неплох перед заключением договора подержать заказчика в клинике, где ему помогут избавиться от психокомплексов. Хотя ... к нам это тоже относится. Особенно если мы часто попадает в к-л. ситуации имеющие схожий контекст.
oriole
Сообщение
15/04/2007 17:48
Копия темы
Я не новичок в этом деле, и развести меня им не получится))) Я пытаюсь им объяснить, что работать без денег ради добавления проекта в портфель я не хочу. Тем более, когда из меня делают виноватую во всех их ошибках.
oriole
Сообщение
15/04/2007 17:51
Копия темы
Неплохо подержать. Но выглядел он абсолютно вменяемым. Тем более живет в другом городе)
oriole
Сообщение
15/04/2007 17:57
Копия темы
После обсуждения здесь – уже сама не знаю))) Спасибо всем!!!!
Vekshinskiy
Сообщение
15/04/2007 17:58
Копия темы
Когда подступающие моральные страдания ощущаются как возможно невыносимые, человек компенсирует их, как бы выкупая индульгенцию на отпущение грехов, лежащих в основе этого страдания страданиями физическими . В т. ч. и что нибудь себе ломает. А окружающие говорят – его бог наказал.
Vekshinskiy
Сообщение
15/04/2007 18:31
Копия темы
Не чувствовать вину можно только тогда, когда принимаешь на себя ответственность и действуешь осознанно. Часто чувство вины человек вызывает в себе бессознательно, помещая себя в ситуации, в которых есть повод виниться. Это может быть связано с так называемыми привычными эмоциями. Воспитание и управление нами в детский период могло базироваться на вызывании чувства вины. И кто-то просто подсел на эти ощущения – с одной стороны не нравится, с другой надо. Избавится от чувства вины можно осознанием своего эмоционального опыта в процессе воспитания, медитациями, самим осмыслением этого понятия в конце концов. Важно при этом разделять вину и совестливость. Мы можем не чувствовать вину, но чувствовать ответственность и раскаиваясь не допускать того, что сознательно считаем достойным чувства вины.
clockworkbird
Сообщение
15/04/2007 20:16
Копия темы
Однозначно разговаривайте только с тем, с кем договаривались изначально. Вы все делаете правильно. Я думаю, «партнеры» прекрасно понимают, что вы правы, но «включают дурака» – хотят вас поиметь. Они («партнеры») это любят. Знаете, я бы тоже хотел бы сходить в ресторах, скушать суши, а потом заявить, что я передумал и теперь вместо суши хочу курганских пельменей ))))) интересно, что бы мне ответили? ;)))))))))) Удачи. Не прогибайтесь (но и не хамите) просто скажите, что с удовольствием выполните работу по вашим расценкам, хоть еще три тысячи дизайнов ))))
Pomidorisgogo
Сообщение
16/04/2007 01:41
Копия темы
0
В России все дела делаются точно также. Более того, я лично прежде чем заняться собственно дизайном, утверждаю с клиентом структуру страницы, т.е. её layout. Дальше мы делаем только скин, и клиент не может что-либо менять в компоновке. Тоже самое практикуют в крупных веб-студиях – сначала схема, потом дизайн. И конечно же, клиент предупреждён, что после согласования дизайна ни один пиксель не может быть сдвинут бесплатно. Максимум на что он может рассчитывать, это на подгонку текстовых стилей в CSS (цвет, размер, межстрочное расстояние). Но судя по описанию, здесь клиент совершенно неадекватный, а по-моему опыту, такой тип людей способен игнорировать и переигрывать изначально оговореные условия сотрудничества. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |