slavdesign Сообщение 09/04/2013 06:48 Копия темы
"Высокоточное оружие Запада, применительно к России, – нынешняя российская власть" Эту мысль публицист Юрий Болдырев (некогда один из основателей партии "Яблоко" и депутат) озвучивает на 35 мин 40 сек. Ну и сам по себе эфир познавательный.

Прошу прощения у всех, кто не терпит "политоты" в блогах. Был бы раздел "политика", разместил бы топик там. Но очень уж убедителен и последователен этот человек. Решил поделиться. В конце-концов, не только же Линусу своего любимого Кургиняна двигать :)

Maas_ Сообщение 09/04/2013 07:02 Копия темы
У меня уже давно сложилось впечатление, что слуги народа нашего народ свой истребить хотят. Ну или в тупое стадо превратить. И то и другое у них пока отлично получается..
Если посмотреть со стороны, то ужас творится во всех сферах!

slavdesign Сообщение 09/04/2013 07:20 Копия темы
Ну да. Сначала думаешь: они что там, наверху, все идиоты, что ли? – оболванивать страну, портить систему образования, сокращать школы, вузы, взвинчивать цены на бензин и железнодорожные перевозки, отменять рейсы и маршруты, подталкивать людей к переселению в мегаполисы (идея Набиуллиной), душить малое предпринимательство, заменять коренное население еще более покорными мигрантами из Средней Азии и тд.

Но если предположить, что сверхзадача – превратить страну (прежде всего, Сибирь, Дальний Восток) – в колонию Запада и Китая (пусть даже и управляемую русскоязычными наместниками), то происходящее действительно начинает выглядеть как "предпродажная подготовка" (наверное, еще и с целью продать страну подороже, как бы на аукционе с участием США, Китая и Евросоюза).

Const_l Сообщение 09/04/2013 07:28 Копия темы
Наша оппозиция имеет главное оружие – красивые фразы.
Если бы, кроме них они были способны на реальные действия и понимание ситуации, давно бы были на месте "правящей партии".

slavdesign Сообщение 09/04/2013 07:37 Копия темы
Константин, оппозиций много. О какой именно вы сейчас сказали?

evengy Сообщение 09/04/2013 07:37 Копия темы
Причем здесь запад? Им Россия давно уже настолько неопасна и неинтересна, что даже обидно.
Нефть и газ они всегда купят, просто напечатав долларов и Евро. Внутренний рынок сбыта уже 20 лет как полностью открыт. Российское политическое влияние распространяется на никому не нужные Беллорусию, Казахстан и прочие Узбекистаны. Армии у РФ ни для каких наступлений точно не хватит.

Россия для них – неуловимый Джо, который просто никому нафиг не сдался.

Maas_ Сообщение 09/04/2013 07:40 Копия темы
Да весьма правдоподобно!
Не так давно читал про альтернативные источники энергии, вечные двигатели.. Патентов на это всё хоть подтирайся, а сами разработчики либо в автокатастрофах погибли, либо с крыши скинулись, либо повесились...
Доктора вбивают симптомы в программу и ждут, когда она выдаст результат с лечением..
Учебники современные открывать, признаться, боюсь.. Я ничерта не понимаю там!!

Самое смешное, что многие всё понимают, все матерятся, а когда спрашиваешь что он сделал для развития, следует ответ: ну а что Я ОДИН сделаю?......

slavdesign Сообщение 09/04/2013 07:44 Копия темы
Территория и ресурсы.
"Неопасна и неинтересна" – это убаюкивающая риторика. И не забывайте о том, что на Западе кризис продолжается, и что дыры надо чем-то затыкать.

Вот Гренландия – да. Неопасна и неинтересна. Людей и 60 тысяч человек не наберется, ядерных ракет нет, ископаемые добывать слишком затратно.

1qqz Сообщение 09/04/2013 07:49 Копия темы
Есть необходимость на ступать ?

1qqz Сообщение 09/04/2013 07:50 Копия темы
Красивыми фразами все пользуются в равной степени)

slavdesign Сообщение 09/04/2013 07:52 Копия темы
есть необходимость правильно детей воспитывать. Им эти "авгиевы конюшни" разгребать придется.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 07:53 Копия темы
Да что Вы? Маленькая Венесуэлла была поперёк горла, потому что стала примером как можно поднять экономику возвратив предприятия в собственность страны. Того Уго Чависа бедного сживали. До Уго 83 % прибыли от полезных ископаемых уходили корпорациям. Вобще великий был человек.

А Вы хотите чтобы России позволили стоять крепко на ногах?

Везде, абсолютно везде отнимается у госсударства, у любого подчеркну, его имущество и переходит в частные руки, и делается это так быстро насколько возможно. И делается это умышленно разоряя предприятия, доводя до банкротства потом продавая за три копейки. А потом можно делать что угодно. Ты уже всё, ты не хозяин на своей земле, а обслуживающий персонал.

slavdesign Сообщение 09/04/2013 07:57 Копия темы
А вообще, это надо иметь большую наглость и большой талант: активно продавая страну Западу, орать на всех телеканалах, что мы патриоты и не продаемся, и что пусть этот Запад в наши дела вообще не лезет, со своими "актами Магнитского".

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 08:05 Копия темы
Я ещё скажу. А то вдруг после того как вступят правила о верификации неверифицированным нельзя будет писать в блогах.

Еда. Сейчас очень много полей убивается то репсом после которого ничего не растёт, то химикатами, то садят импортные зёрна (генномодефикованые ) потом люди не пойми от чего болеют после такой еды. То есть подавление идёт не только на денежном уровне.

Индейцы бы ещё долго сопротивлялись колонизаторам, потому что быстро научились стрелять из ружей, но колонизаторы уничтожили стада бизонов, просто отстреливали их или сжигали поля которыми бизоны питались.

1qqz Сообщение 09/04/2013 08:08 Копия темы
очень голословная информация. Проследить это трудно, от чего кто болеет

dubik Сообщение 09/04/2013 08:14 Копия темы
в 90-е, когда Болдырев был близок к верхам, страну как раз сдавали. Был, в частности, такой министр иностранных дел Козырев, которого называли "Мистер Да" ("Мистером Нет" был бессменный Громыко). Сравните его (Козырева) деятельность с нынешним министром Лавровым и уже много станет понятно относительно того, сдают страну или нет. В текущей ситуации все намного сложнее, чем описывает Болдырев (в недавнем прошлом доверенное лицо Зюганова). Разбирайтесь дальше.

slavdesign Сообщение 09/04/2013 08:17 Копия темы
В 90-е годы, Дмитрий, верхи были неоднородны. Болдырев утверждает, что в ту пору происходила борьба между "сдающими" страну и "спасающими". Болдырев был среди "спасателей". Они проиграли и были вынуждены уйти. Если бы он был в лагере "сдающих", то и сейчас мы бы его видели в числе министерских работников или сенаторов.

Да, и если даже представить, что он был в числе "сдающих", – не надо отказывать людям в праве пересмотреть свои позиции и раскаяться в содеянном. Правда, самому Болдыреву, вероятно, раскаиваться не в чем.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 08:19 Копия темы
Ну я тоже только недавно поняла что это иллюзия борьбы, они делают шоу для людей чтобы не скучно было, сами друг на друга на передачах грязь льют, а потом за кулисами чаёк вместе пьют, ручки жмут.

Ну то есть для них может есть разница, кто лучше устроится, тот больше хапнул, а для людей нет.
То есть не важно кто например у нас пришёл к власти, И Юля и Янукович делают одинаковые вещи.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 08:24 Копия темы
тут пока одна голословная информация и есть... люди имеют право на мнение, чо)

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 08:30 Копия темы
Есть такой фильм "корпорация еда" и там очень красиво объясняется и про газированные напитки в которых аспартам и куча других добавок (даже которые Гитлер использовал добавляя в пищу заключённым для того чтобы подавить волю к свободе)

Даже в детском питании для младенцев можно найти генномодефицированный крахмал и пальмовую олию.

Недавно в аптеке женщина покупала лекарства !!! для ребёнка 7 месяцев!!! от цироза печени. Откуда?! Взрослому мужику нужно два года бухать чтобы был цироз, а тут откуда?

Я кого не знаю из ушедших в последнее время, диагноз: рак, сердце, сердце, рак....

evengy Сообщение 09/04/2013 08:37 Копия темы
Не берусь судить о сути вопроса, но я бы не стал доверять таким источникам информации.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 08:37 Копия темы
в этом Путин виноват, что в газировке аспартам?

evengy Сообщение 09/04/2013 08:47 Копия темы
Наша территория странам запада абсолютно точно не нужна. Они даже Польшу и Украину полностью игнорируют, зачем им еще более северная Россия? Зачем им новые территории при сокращающемся населении и интенсификации сельского хозяйства?

Ресурсы в современной постиндустриальной экономике – это очень малая часть стоимости производства. Их можно и купить по дешевке.
Вот энергия, газ – это уже важнее. Но гораздо проще напечатать долларов и купить, чем покорять государство и тратиться на оккупационные войска. К тому же пресловутые технологии сбережения, ветряки, сланцевая революция и т.д.
Западному кризису никак не помогут природные ресурсы. И уж тем более не поможет деградация России. Мы ничего не производим, и нигде не являемся значимыми конкурентами, кроме продажи вооружений (а это капля в море).

Вот Китай – это гораздо более реальная угроза. С его отсталой индустриальной экономикой и огромным населением, наши земли и ресурсы очень интересны. Но против Китая никакой риторики не слышно, при реальном превращении нашего Дальнего Востока в китайскую провинцию.

pirxxx Сообщение 09/04/2013 08:47 Копия темы
у меня ощущения, что с памятью у многих совсем плохо.
1999 многие не помнят.
а ведь достаточно сравнить.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 08:48 Копия темы
Орать что мы патриоты, и запад не указ, а потом дружненько принимать закон о биометричных паспортах.... о ювенальной юстиции.... о гендерной культуре.... закон про наговор (то есть если не имеешь доказательной базы могут посадить в тюрьму за наговор ) чтоб люди рот не расскрывали.... то есть те законы которые есть на западе и работают на подавления свободы.

evengy Сообщение 09/04/2013 08:49 Копия темы
А вы сами конюшни разгребать не хотите? Почему дети обязаны за родителями убираться? Они лучше свалят в Австралию или Финляндию, и будут правы.

evengy Сообщение 09/04/2013 08:51 Копия темы
Я бы лучше вспомнил 1989-1991, к которому мы сейчас плавно движемся.

pirxxx Сообщение 09/04/2013 08:53 Копия темы
смешно

renegator Сообщение 09/04/2013 08:57 Копия темы
Ув. г-жа Наталья Зиновьева. Не сочтите за труд открыть УК статью 128. Там вы обнаружите, что по этой статье не предусмотрено наказания, связанного с ограничением свободы.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:00 Копия темы
А я бы стала. Я ещё помню вкус настоящей сгущёнки и клубники.
Я ещё помню какой должна быть курица. А те что выращиваются на фабриках, бедные с ножек падают от передозировки стероидов.

Мои хорошие заказчики долго хотели ребёнка но были проблемы с активностью семени (извините за подробности), и только когда они полностью перешли на сельское питание (реальное у селян у частников) и стали выращивать у себя в часном доме перепёлок , появился малыш. Вобще перепёлки хорошая вещь. Температура тела 42 градуса и вероятность того что сальмонелёз появитсяя в яице найминимальнейшая. Перепёлки не едят плохое зерно или гряную воду, вернее сразу болеют и дохнут.

evengy Сообщение 09/04/2013 09:06 Копия темы
Чего смешного? После Путина (он же не вечный) все передерутся, придет какой-нибудь просвещенный популист-социалист, и устроят вам перестройку-2 со всеми вытекающими, под дружное одобрение населения.

evengy Сообщение 09/04/2013 09:09 Копия темы
Конечно, еще ведь заставляет Наталью ее пить, и пичкать ей детей. Под дулом пистолета – не иначе.

pirxxx Сообщение 09/04/2013 09:10 Копия темы
возврат 1989 – это фантастика.
невозможно вернуться ни в социализм, ни в СССР

slavdesign Сообщение 09/04/2013 09:12 Копия темы
Мы много лет были дезориентированы. А в детстве так вообще воспитывались не для капитализма, а для социализма, когда о нас государство позаботится, в то время, как мы должны всецело ему отдаться. Сейчас и государство на народ плюет, и народ на государство. Много вы очистите, когда гадят не только вокруг, но и непосредственно на вас?

Так что вся надежда – именно на правильно воспитанных детей.

evengy Сообщение 09/04/2013 09:13 Копия темы
К социализму – нет. Но когда на останках полумертвого госаппарата начнется оттепель – можно вернуться к новому разрушению политической системы и распаду страны.

pirxxx Сообщение 09/04/2013 09:14 Копия темы
это возврат в 1999 будет.
это технически возможно.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:17 Копия темы
Я про закон который у нас хотели протянуть на Украине, "закон про наклеп" за уголовное наказание на наговор, и он почти прошёл, да люди-журналисты-телевизионщики быстро подняли волну протеста, поэтому закон не прошёл во втором чтении . Но они ещё вернуться к нему, когда люди успокоятся.

Закон про биометричные паспорта приняли.
Ювенальная юстиция приняли.
Закон о терроризме приняли.
Закон о ношении огнестрельного оружия охранниками (чтобы могли иметь частные армии) приняли. А перед этим разыграли перед людьми цирк с Мазуруком (Караванский стрелок) который якобы застрелил охранников и его по всей стране два месяца искали, по всем магазинам были разклеены его портрет, словно это ни каких то простых охранников-роботяг застрелили а детей президента.

evengy Сообщение 09/04/2013 09:17 Копия темы
Если на Путина упадет рояль, или в Европе случится "вторая волна кризиса" – все будет возможно.

pirxxx Сообщение 09/04/2013 09:18 Копия темы
Мальтус не дурак был

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:18 Копия темы
Они делают одинаковые вещи.

evengy Сообщение 09/04/2013 09:19 Копия темы
Если так жить, то дети будут брать пример с вас, и так же передадут эту задачу на ваших внуков.

slavdesign Сообщение 09/04/2013 09:19 Копия темы
Павел, я всего лишь поделился любопытной видеозаписью. Нимб над головой Болдырева не рисую, но и причислить его к "хомячковой" оппозиции тоже не могу.
У каждого есть возможность хотя бы послушать, прежде чем презрительно фыркать.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:21 Копия темы
Это моя вина, я не могу правильно донести мысль.
Ладно, забудьте.

renegator Сообщение 09/04/2013 09:21 Копия темы
А. Ну топикстартер прямо написал, что речь о России.
А какие претензии к биометрическим паспортам соблаговолите пояснить

pirxxx Сообщение 09/04/2013 09:22 Копия темы
я не фыркаю.
а предлагаю смотреть на факты.
все эти видео-шмидео пропагандонство 100%-е.
сам же знаешь, что такое средства массовой дезинформации, прикидывающиеся средствами массовой информации.

evengy Сообщение 09/04/2013 09:22 Копия темы
Не читайте венесуэльских газет. И не забывайте что у Венесуэллы нет ядерного оружия.

slavdesign Сообщение 09/04/2013 09:26 Копия темы
Евгений, Путин – это лидер для населения. Для своего круга – он всего лишь "один из". Упадет рояль, – наготове уже будет "достойный преемник". Вспомните, как нам самого Путина в 99-м году подсунули. Как только Ельцин двинул его с должности секретаря Совбеза в премьеры, поперли репортажики на центральных телеканалах: "поехал туда, поехал сюда". Я тогда еще пацан был, в новостях только-только начал работать и вообще ничего не понимал в политике. Но уже было впечатление, что дяденьку раскручивают не случайно. Конечно, и в мыслях не было, что Ельцин уйдет досрочно. Но то, что Путин готовится в качестве будущего кандидата, чувствовалось всерьез.
Вот хотя бы тот же Шойгу у них "спасатель на все руки".

slavdesign Сообщение 09/04/2013 09:27 Копия темы
www.youtube.com/watch?v=p...
Паша, потрать время, не пожалеешь.

pirxxx Сообщение 09/04/2013 09:28 Копия темы
два с половиной часа!
версия в буквах есть?

slavdesign Сообщение 09/04/2013 09:31 Копия темы
рисуем заказ, слушаем звук. Это очень просто.

Впрочем, Болдырев написал книгу. "Похищение Евразии" называется. econ-secrets.narod.ru/2_e...

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:34 Копия темы
А Вы думаете политика сильно отличается . Да как от одной мамы.

Биоиетрические паспорта это переходная цепочка, это чтобы люди привыкли что все данные о человеке собраны на чипах, а потом эти чипы будут вводиться в руку чуть ли не младенцам от рождения. И если вы будите себя плохо вести, например ругать власть, вам заблокируют счета. ПОЛНЫЙ ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ.
Сейчас уже опробываются новые аппараты где фотографируют людей и под шумок наносится на лоб инфракрасным лучом штрихкод, только увидеть это сможет другая машинка, мы его увидим.
Мы даже не заметим как станем пачкой маргарина.

pirxxx Сообщение 09/04/2013 09:34 Копия темы
ниасилю, я под заказ только художественную книжку могу.
и политика меня сильно не увлекает.
не вижу смысла увлекаться, профессиональным политиком всё равно не стану.
а взять в руки автомат никогда не поздно, дело знакомое.

1qqz Сообщение 09/04/2013 09:35 Копия темы
Человечество явно не доросло до того чтобы делить все ресурсы поровну. Но Жака Фреско с его идеями очень люблю )

slavdesign Сообщение 09/04/2013 09:36 Копия темы
а в меня стрелять станешь?

pirxxx Сообщение 09/04/2013 09:36 Копия темы
а надо?

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:37 Копия темы
Для меня Венесуэла и Уго Чавис пример, и я буду и читать и смотреть. Это хороший опыт.

fran01 Сообщение 09/04/2013 09:37 Копия темы
Думаю все таки Россия стремится к культурной и нравственной изоляции, в то же время развивая внешнюю экономику. Разгул демократии в 90х вырастил национально агрессивное циничное поколение, основной ценностью для которой являются деньги и стремление эти деньги поднять. Сейчас медленно но верно государство пытается регрессировать ту нравственную модель что получила. Достигается это просто: отупляем растущие поколения узкоспециализированным образованием, развиваем институты церкви, прививаем уважение к труду (храбрые нефтяники, медаль за труд и пр), вводим фильтрацию новостей на центральных каналах (нет не цензура, просто недвусмысленные рекомендации что показывать). Это только внешние проявления, глубже идут более сложные процессы. В итоге лет через 15-20, получим общество несколько похожее на общество США.
По поводу экономической политики, здесь опять же не все однозначно. Страна оставила попытки интеграции в западную экономику и начинает развитие немного в другую сторону. Например такая структура как БРИКС, может слышали?
Бразилия- производитель еды, Индия-лучшие программисты, Китай-лучшие инженеры, Россия-конструирование и материалы, Южная Африка -так, геополитически нужная территория.
Если поразмышлять исключительно о внутренней экономике, на самом деле мы растем, медленно, с высокой волатильностью, с жесткой привязкой рубля к нефти, но рост имеется.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 09:40 Копия темы
мягкое с тёплым не путаете?

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 09:42 Копия темы
нет, Вы уж постарайтесь пукнуть и обосновать.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 09:43 Копия темы
Вы сейчас больше на паникера-провокатора похожи, чем на человека который старается, но не может правильно свою мысль донести.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:46 Копия темы
Нет, нет. Очень много паралеллей. Очень много одинаковых трюков.
Даже казалось бы мелочь новые стандарты фото на паспорт. Россия. Чётко стандарты шенгенской визы.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 09:47 Копия темы
> Южная Африка -так, геополитически нужная территория.
www.mir-geo.ru/yizhn-chas...

slavdesign Сообщение 09/04/2013 09:48 Копия темы
те, кто дадут автомат, могу сказать: "да, надо".

renegator Сообщение 09/04/2013 09:49 Копия темы
Вообще то это есть хорошо, на мой взгляд. Еще поменяете ширину железнодорожной колеи. Тоже хорошо. Но дорого

fran01 Сообщение 09/04/2013 09:50 Копия темы
Это еще добыть надо)) А для начала отнять "калаши" у населения и выдать лопаты. Потому и геополитически нужная территория.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:50 Копия темы
Идёт глобализация. Всё подгоняется под одинаковые стандарты. И почти одинаковыми методами.
Просто многие доходят в своих логических заключениях до президента и останавливаются. Мол он во всём виноват. А всё гораздо интересней.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 09:51 Копия темы
> А всё гораздо интересней.
Расскажите, пожалуйста, поподробнее.

dubik Сообщение 09/04/2013 09:51 Копия темы
Олесь, оставим пока Болдырева. Возможно, в свое время он сделал все, что мог. Но его утверждение, что "сдающие" одержали безоговорочную победу и теперь, в отличие от 90-х, верхи уже однородны, не выдерживает никакой критики. Просто сравните 90-е и сегодняшний день самостоятельно, без Болдырева: экономика в руинах, казна пуста, зарплаты и пенсии не выплачиваются, люди на грани выживания. Центральная власть максимально ослаблена, полыхает гражданская война на Кавказе, ряд конфликтов в бывших республиках грозят перекинуться на нашу территорию, регионы (Татарстан, Урал, Сибирь, ДВ) готовятся объявить об отделении.

Запад через кабальные кредиты и сеть НПО ставит все министерства и ведомства практически под полный политический и финансовый контроль, захватывает ключевые медийные ресурсы, пытается прибрать к рукам стратегические активы в энерго-добывающей сфере, подбирается к ядерному щиту. Помните идею о передаче российских ресурсов и ЯО под международный контроль? Я могу найти ссылку на статью Гавриила Попова, где он открыто говорит о таком исходе как максимально благоприятном для мирового сообщества. И этот человек был на самой вершине власти.

В международных делах ситуация не менее катастрофична. Если кратко, то в 90-е устанавливается однополярный мировой порядок, где мнение России больше не учитывается совсем. НАТО продвигается на восток, вокруг России по дуге Балтика-Черное море создается т.н. санитарный кордон, преследующий цель оттеснить Россию от выхода к морю, загнать обратно вглубь материка. Влияние нашей страны в других ключевых регионах мира сведено практически к нулю, а надежды на восстановление былого величия воспринимаются как недостижимые.

А теперь представьте, что "сдающие", которые и привели к такому состоянию, победили и весь ужас не только не был остановлен, но и продолжился уже без какого либо сопротивления внутри власти. Просто нарисуйте мысленно продолжение всех тех разрушительных тенденций, которые я описал и сравните с реальностью сегодняшнего дня.

renegator Сообщение 09/04/2013 09:52 Копия темы
Он может выстрелить первым

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 09:53 Копия темы
не... ну понятно что еще и лопатой помахать надо)
калаши у них отнять – нереально.

fran01 Сообщение 09/04/2013 09:55 Копия темы
Все со временем меняется, кто знает, может через пол века они и возьмут лопаты.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 09:59 Копия темы
Вы понимаете, чтобы обосновать вот так чтобы совсем без вопросов было, это нужно вам предоставить видео с собрания из богемской рощи, а меня туда ясное дело не пустят, да и никого не пустят.
Я могу только логические пути вырисовать.
Бумагу о глобализации и порабощении с мокрой печатью я вам никогда не покажу.
Моим потверждением могут быть законы и действия которые уже приняты. И вы до конца не понимаете зачем они приняты.

evengy Сообщение 09/04/2013 10:00 Копия темы
Если упадет рояль – готовить будет некогда. А готовить заранее нельзя – будет у царя рейтинг шатать, запрос на молодого и сильного огромный.

А сам он уже не уйдет, только если вперед ногами.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 10:04 Копия темы
В 90 года тоже когда говорили что покупайте мыло и сахар, их не будет. Все говорили, та куда оно денется. А потом время тотального дефицита на всё.
Это всё гораздо проще делается чем Вы думаете.

evengy Сообщение 09/04/2013 10:04 Копия темы
Лопаты выдавать вы поедете? А кто калаши отнимать будет? Америкосов подрядите?

pirxxx Сообщение 09/04/2013 10:08 Копия темы
у меня своя голова

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 10:10 Копия темы
ок. по существу вам нечего сказать, я понял.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 10:11 Копия темы
если лопата будет действеннее чем калаш, то да... возьмут.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 10:17 Копия темы
На данном этапе все президенты и наш и ваш и Буш и Берлускони и иже с ними марионетки, которые служат своим корпоративным хозяивам. Пиджаки которые подписывают вредоносные для людей законы, взамен на плюшки для своей семьи . Мальчики для битья которые кинут на съедение народу и поставят другого, возможно даже противоположного по типу, например надоел интелегентный Путин, вот вам простого Васю из народа. Смотрите по делам.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 10:21 Копия темы
кто кукловоды? Ротшильды?

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 10:24 Копия темы
Кому я это говорю.
Вот мне интересно, когда меня пристрелят спецслужбы или отправят в сумасшедший дом пожизненно за всё что я наговорила, о моих словах хоть кто-нибудь здесь вспомнит.
Хоть один человек .

slavdesign Сообщение 09/04/2013 10:27 Копия темы
Если на лопате начертить тайные знаки и объявить, что это гаусс райфл, может, и сдадут калаши в обмен на чудо-оружие.

slavdesign Сообщение 09/04/2013 10:28 Копия темы
они все и всегда стараются готовить заранее. Да еще и в двух-трех экземплярах, чтобы баланс обеспечить.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 10:30 Копия темы
И Ротшильды в том числе, и патронесса массонства королева Англии, туда входят несколько семейств которые доят и колонизируют, колонизируют и доят.

slavdesign Сообщение 09/04/2013 10:38 Копия темы
ну, не Обама точно.
Хозяева транснациональных корпораций.

3mern Сообщение 09/04/2013 10:46 Копия темы
Мистер да, говорите? И, наверное, с приходом наших патриотических влатей, поднимающих страну с колен, он уже в Магадане? Дада, конечно-конечно.

"Козырев, Андрей Владимирович.
С января 2000 года – вице-президент международной фармацевтической корпорации ICN – генеральный директор корпорации по Восточной Европе.

В 2007[1]-2012 годах[2] – председатель Совета директоров ОАО АКБ «Инвестторгбанк»."

Видимо, сдать страну – преступление куда менее серьезное, чем станцевать в церкви или схватить на Болотной площади полицейского за одежду.

Так что не надо рассказыввать сладкие сказки о патриотичности власти, ага.

Zaya33 Сообщение 09/04/2013 10:51 Копия темы
Я понимаю что поднимаю панику, показываю удивительные взгляды на вещи.

И ничего не могу взамен предложить, и даже доказать толком. У меня нет решения как по другому жить. Я не знаю.

Но я знаю что то что происходит очень и очень неправильно.

dubik Сообщение 09/04/2013 10:55 Копия темы
Андрей, мой тезис заключается не в том, что власть патриотична, а в том, что она неоднородна. Есть прозападное крыло, а есть более менее национально ориентированное. А о Козыреве я вспомнил, чтобы предложить Олесю сравнить его с Лавровым. Попробуйте сравнить и Вы.

p.s. хотя, на самом деле, все еще сложнее, чем деление на черных и белых. И тут нет никакой конспирологии. Разновекторность процессов внутри властной элиты – это нормальное явление для любой страны, особенно в период внешней и внутренней нестабильности.

hardcoder Сообщение 09/04/2013 11:13 Копия темы
Думаете, заговор?
Или на "Западе" знают, что для них самих лучше? Или они консолидированно действуют?
Планировать научились.

Фига с два.

3mern Сообщение 09/04/2013 11:36 Копия темы
Сравниваю. Козырев – открыто, Лавров – завуалировно. Результаты примерно одинаковые (базы НАТО, развал всего и вся, активы, недвижимость и детишки элиты – за рубежом). С поправкой на патриотическую риторику и цены на нефть.

dubik Сообщение 09/04/2013 11:48 Копия темы
Лавров – завуалированно? а конкретные примеры, относящиеся непосредственно к сфере компетенции МИДа привести сможете?

Radamir Сообщение 09/04/2013 11:49 Копия темы
вот трансляция вами подобных мыслей, как раз убеждает в обратном

slavdesign Сообщение 09/04/2013 11:52 Копия темы
Ну а какие тогда у Козырева компетенции были? Или он сам решал, лично, с кем и как дружить России?

dubik Сообщение 09/04/2013 11:56 Копия темы
вообщем-то да. Собственно, как и у Лаврова. Но оба этих министра так или иначе символизируют текущее направление внешней политики. И оно, это самое направление, изменилось со времен КОзырева градусов на 90 как минимум (180 – это будет уже как при СССР).

arcadio Сообщение 09/04/2013 12:00 Копия темы
Наталья, вы не переживайте так. Всё не так уж плохо. Вы лично не представляете никому угрозы, и никаким спецслужбам вы неинтересны. В конечном итоге глобальное вас мало коснётся, поэтому лучше сосредоточить усилия на внутреннем мире и равновесии.

evengy Сообщение 09/04/2013 12:18 Копия темы
Есть какие-то доказательства и предпосылки западного интереса в деградации, уничтожении и оккупации России кроме слов Юрия Болдырев и моего комента?

И почему вы не считаете большей угрозой Китай и исламистов?

UFOpilot Сообщение 09/04/2013 12:19 Копия темы
вот скорее что-то такое да

slavdesign Сообщение 09/04/2013 12:25 Копия темы
Просто политика стала двухслойной. Раньше – тупо "Запад – наш друг". Теперь верхний слой – риторика "независимой, сильной России". Нижний слой – хранение денег в зарубежных банках, продолжение приватизации стратегических предприятий и продажа контрольных пакетов акций иностранным компаниям, передача контроля над внешними долгами России какой-то иностранной компании, ну и вступление в ВТО на крайне невыгодных для России условиях (еще и хрен выйдешь из этой ВТО, – штрафными санкциями задушат, – и это ратифицировали якобы народные избранники).

evengy Сообщение 09/04/2013 12:31 Копия темы
Национального лидера нельзя приготовить заранее, он должен успеть понравится населению. И на это уйдут месяцы, в течении которых в стране не будет верховной власти. Кроме того, нужна какая-то активность этого экземпляра – третья чеченская война или борьба с коррупцией, на которую тоже не хватит сил. А еще интернет-оппозиция взорвет ситуацию на улице в крупных городах, в первую очередь в Москве.

Политические технологии так просто как вы описали не работают.
С Путиным была долгая рискованная процедура, подвернулись под руку взрывы домов, не было интернета, у кремля было в запасе множество сильных политиков, рост цен на нефть, очень низкий начальный уровень.

Сейчас есть весомое гражданское общество в столице, нет повода ни к одной войне, экономика на пике с прогнозом на стагнацию, из власти давно выперли всех более-менее потенциально сильных политиков, оставив только блеклые овощи.

Vlad_Alex Сообщение 09/04/2013 12:41 Копия темы
+

Radamir Сообщение 09/04/2013 12:51 Копия темы
Не будь всех войн начиная с 17 века и разговоров не было бы. Что им тут делать, в тиши глухомани?
Арабы часть нашей истории, как и часть нашего менталитета, равно как и ислам. Я говорю за великоросов, ясное дело.
По поводу Китая. Китай в в новой и новейшей истории еще не выиграл ни одной войны, слава богу.

slavdesign Сообщение 09/04/2013 12:53 Копия темы
спасибо. полегчало.

dubik Сообщение 09/04/2013 13:07 Копия темы
Хранение денег в зарубежных банках. Да, есть такое. НО, согласно недавно принятому закону, до 1 июля 2013 года все госслужащие должны будут избавиться от зарубежных счетов: www.forbes.ru/news/236667...
Ясно, что еще долго придется выковыривать оттуда их (наши) деньги и будет на этом пути масса ухищрений со стороны слуг народа, но тренд наметился, а это уже хорошо. И на деоффшоризацию экономики тренд тоже есть, но это проблема еще более сложная, так как тут одними запретами проблему не решить.

Продажа контрольных пакетов акций иностранным компаниям. Есть такие примеры (порт Ванино), но есть и другие новости: "Ранее сегодня стало известно, что нефтяная компания «Роснефть» выкупает 100% акций ТНК-BP у консорциума AAR и британской нефтяной компании BP." Вот здесь подробное описание сделки и ее геополитического подтекста: nstarikov.ru/blog/21328 Очень рекомендую к прочтению, статья небольшая.

Про передачу контроля над внешними долгами не слышал. Интересно, о чем идет речь?

Про ВТО сложно что-то сказать хорошее, но, видимо, иначе было нельзя, таковы условия большого политического торга, о деталях которого мы можем только догадываться. Тем не менее, если оценивать ситуацию в ретроспективе, как я предложил в том комментарии выше, то даже эти негативные явления (ВТО, оффшоризация экономики) не тянут на сдачу страны. Больше это похоже именно, как я уже сказал, на торг, в котором мы постепенно, очень осторожно, не впадая в популизм во внутренней политике и в открытую конфронтацию во внешней, отвоевываем шаг за шагом свои позиции. Другими словами, нет такого тренда, как сдача страны, а есть тактические отступления при общем стратегическом наступлении.

3mern Сообщение 09/04/2013 13:26 Копия темы
Навскидку – Лурдес, Камрань, передача территорий Китаю и Азербаджану, списывание долгов. Про ВТО и базу НАТО в Ульяновске я молчу.

dubik Сообщение 09/04/2013 15:46 Копия темы
Камрань и Лурдес очень жаль. Передача спорных территорий Китаю неприятна, но снимает возможные политические трения в будущем с куда более печальными последствиями. Но Японии, например, никто острова не отдает, хотя, казалось бы, почему бы не отдать, раз уж страну "сдают". Про Азербайджан не слышал, про ВТО уже сказал – это результат торга, про базу в Ульяновске – утка, нет там никакой базы, см. официальное разъяснение МИДа: spb.itar-tass.com/c1/4040...

Навскидку:

1. Грузия – недопущение оккупации ЮО, которая повлекла бы гуманитарную катастрофу (беженцы в СО) с возобновлением застарелого осетино-ингушского конфликта, а затем и опрокидыванием всего Юга России в новую гражданскую войну. Если бы сдавали, то просто ограничились бы грозными заявлениями и пустили все на самотек.
2. Недопущение нападения на Иран (был удобный момент как раз в 2008 году, но помешала Россия, давшая отпор Грузии и изменившая расклад сил в регионе (вспомните переметнувшуюся Турцию). Теперь нападать на Иран уже никто не решится.
3. Препятствование созданию ЕвроПРО. Раз сдали Лурдес и Камрань, почему бы не разрешить построить ПРО?
4. Новый договор об аренде базы ЧФ. Зачем?
5. Ливийский гамбит и Сирия. До сих пор не могут взломать Асада благодаря нашей и китайской поддержке. Арабская весна завязла, западные планы по перекройке Ближнего Востока и создания большой дуги нестабильности срываются из-за последовательной внешней политики РФ. Если бы сдавали, то не мешали бы эти планам.
6. Нарастающий раскол внутри евроатлантического блока через усиление связей с Берлином, Парижем, Римом в обход Брюсселя (который под Вашингтоном).
7. Успехи канала RT, являющегося, по сути, нашим внешнеполитическим оружием. Его бы просто не было, если бы не стояло задачи создать противовес в информационной войне. Успехи, кстати говоря, весьма значительные. Благодаря популярности канала, выступающего с пророссийских позиций, сегодня уже не получится, как в 2008 году, навязать всему миру новостную картинку по заказу США, монополия нарушена.
8. Интеграционные процессы на пространстве бСССР и шире на Евразийском пространстве. Если бы хотели сдать, то Украина и Грузия давно были бы в НАТО (был для этого краткий момент, но теперь уже вряд ли при любых раскладах), сдали бы Белоруссию и Лукашенко в первую голову.
9. Политический задел в Арктике (хотели бы сдать, не столбили бы место)
10. Северный поток, ВСТО. Если бы сдавали, то давно согласились бы на Энергетическую хартию, про которую многие уже подзабыли, а зря. Это был кабальный договор, по которому все доходы от нефти и газа шли бы мимо казны.
11. БРИКС, ШОС, ОДКБ.
12. Возвращение позиций на рынке вооружений.

Вообщем, надо внимательно во всем разбираться и если кто-то кричит "все пропало", десять раз проверять источники, сравнивать с противоположным мнением.

3mern Сообщение 09/04/2013 16:26 Копия темы
Простите, но мнение Первого Канала по этому поводу мне малоинтересно

dubik Сообщение 09/04/2013 16:36 Копия темы
а где тут мнение? Это факты. Такие же, как Камрань и Лурдес. И не так важно, кто эти факты озвучил. У меня, например, даже телевизора нет, а на сайте первого канала смотрю только куранты на Новый Год. Разве что, насчет ВТО я строю определенные догадки, основанные не столько на фактах, сколько на предположениях. Но такую версию на Первом канале и не услышишь, наверное.

Zaya33 Сообщение 10/04/2013 16:17 Копия темы
Да я как бы особо и не переживаю.
"Боялся заяц день, боялся два, надоело зайцу бояться" (Сказка)
Я спокойна. Это кажется что мои коменты с истеричной ноткой, на самом деле они по эмоциям как у Макаревича на 11 мин. 30 сек.