Neltis Сообщение 12/04/2013 10:17 Копия темы
средний класс а вот интересно стало, средний класс в вашем понимании – это как?
какой уровень дохода (возьмём Москву и Киев и регионы) и какие блага?
сколько слушаю народ, у каждого своё понимание.

ed07 Сообщение 12/04/2013 10:22 Копия темы
ну вот началось, не успели все верифицироваться, а налоговая уже тут как тут выясняют средние доходы вольных стрелков

SADart Сообщение 12/04/2013 10:23 Копия темы
)))
от 3000$ в месяц

Neltis Сообщение 12/04/2013 10:24 Копия темы
у вас всё ещё паранойя по этому поводу? подышите свежим воздухом – пройдёт :)

Neltis Сообщение 12/04/2013 10:24 Копия темы
мск?

nesterov_ilya Сообщение 12/04/2013 10:24 Копия темы
Мало. Хотя бы 5000 минимум...

MalakaArt Сообщение 12/04/2013 10:24 Копия темы
от 250 000 рублей в месяц на человека.

evengy Сообщение 12/04/2013 10:26 Копия темы
Не меньше 500 000 руб. в месяц

Neltis Сообщение 12/04/2013 10:26 Копия темы
зелёных? для Киев?

Neltis Сообщение 12/04/2013 10:26 Копия темы
это для Риги? Это уже выше, не?

MalakaArt Сообщение 12/04/2013 10:28 Копия темы
Это я слышал такую цифру для Москвы.
Для Риги я не знаю но она значительно меньше)

nesterov_ilya Сообщение 12/04/2013 10:28 Копия темы
Конечно зеленых. Регион роли не играет.

Artis-Art Сообщение 12/04/2013 10:28 Копия темы
"Это не средний, а скорее посредственный класс, потому что среднего класса в России вообще нет". В. Мельниченко.

Neltis Сообщение 12/04/2013 10:28 Копия темы
с такими замашками мы в начальной школе так и останемся.

Neltis Сообщение 12/04/2013 10:29 Копия темы
не соглашусь.

pirxxx Сообщение 12/04/2013 10:30 Копия темы
не отношу себя к классу, прослойке, слою.
в гавно и партии не вступаю.
и вам того же желаю.

SADart Сообщение 12/04/2013 10:31 Копия темы
Для России в городах миллиониках, Москва от 5000 точно

Neltis Сообщение 12/04/2013 10:32 Копия темы
хочешь, не хочешь, но какие-то метрики в обществе есть и им всё равно соответствуешь. может не для себя, для других.

ULEY Сообщение 12/04/2013 10:40 Копия темы
Средний класс? Так его в России нету. Про Киев не в курсе.

evengy Сообщение 12/04/2013 10:42 Копия темы
А как же полицейские, прокуроры, ФСБ-шники, и прочие чиновники? Вполне себе средний класс.

ULEY Сообщение 12/04/2013 10:50 Копия темы
Это коррупционеры)

Rezona Сообщение 12/04/2013 10:57 Копия темы
Средний класс, это когда в семье две машины уровня VW Гольф, домик за городом со всеми удобствами в 150 кв.м. всей семьёй в Испанию на 2 недели раз в год, и оплата ЖКХ, садика, школы, содержания машин не съедает больше 20% семейного бюджета. Конечно счёт в банке в районе 50 000 евро на всякий случай. Это собака, кошка и двое-трое детей. Белая зарплата и ты не чиновник. При этом это наверное ещё и определённый уровень культуры.

В России среднего класса нет – есть мегабогатые, чиновники, причиновниках и нищета с его крайнем выражением бомжотой.

pirxxx Сообщение 12/04/2013 11:03 Копия темы
не смогу обойтись без абсцентных слов в комментарии на ваш комментарий.
поэтому всё!

evengy Сообщение 12/04/2013 11:04 Копия темы
Это детали. Главное, что их потребительское поведение вполне соответствует уровню среднего класса.

aZ1 Сообщение 12/04/2013 11:09 Копия темы
сколько людей столько мнений

petrov123 Сообщение 12/04/2013 11:14 Копия темы
короче, ты нищеброд

ULEY Сообщение 12/04/2013 11:17 Копия темы
Насколько я знаю, в развитых странах средний класс, это самая многочисленная часть населения. И именно наличие среднего класса говорит об уровне развития страны. Сколько в России людей с соответствующими доходами, 5-10%? Этого мало.

frolov Сообщение 12/04/2013 11:20 Копия темы
От места проживания понятие средний класс не меняется.
По мировым стандартам средний класс это семья, которая иметь свою квартиру или дом и машину.
Имеют возможность выезжать два раз в год на курорт.

petrov123 Сообщение 12/04/2013 11:23 Копия темы
где такое в мировых стандартах. в Германии вообще свое жилье в собственности у 5%, да и во многих европейских странах. я уж не говорю про дачу, это ваще советский прикол))

pirxxx Сообщение 12/04/2013 11:24 Копия темы
потреб**ди вощем

frolov Сообщение 12/04/2013 11:25 Копия темы
Немного исправил.

Neltis Сообщение 12/04/2013 11:27 Копия темы
кстати про эвропу. это они живут в гос хатах или просто снимают? всегда было интересно.

ARCHIJAM Сообщение 12/04/2013 11:31 Копия темы
Аргументируйте.

Neltis Сообщение 12/04/2013 11:37 Копия темы
В комментариях ниже написали толково – что это и квартира, и отпуск, и машина, и оплата услуг.
Думаю, Вы согласитесь, что все эти блага в разных странах могут стоит по-разному.

pirxxx Сообщение 12/04/2013 11:40 Копия темы
снимают в основном и дорого

evengy Сообщение 12/04/2013 11:47 Копия темы
"средний класс" – это и есть про потребление

evengy Сообщение 12/04/2013 11:48 Копия темы
Богатые снимают во всяких доходных домах, а бедные – у государства по-дешевке (соц жилье).

evengy Сообщение 12/04/2013 11:50 Копия темы
Сильно дешевле чем в России, если посчитать относительно з/п. Там тупо квадратных метров на человека в 2-3 раза больше.

pirxxx Сообщение 12/04/2013 11:50 Копия темы
машина не нужна, курорты вызывают отвращение – ишо же делать бедному нонконформисту!?

pirxxx Сообщение 12/04/2013 11:52 Копия темы
с одногрупником по скайпу часами трепемся он в германии.
не расказывайте мне на ночь за европы

ARCHIJAM Сообщение 12/04/2013 11:54 Копия темы
Если какой-то человек живет где-нибудь в Зимбабве по местным меркам
более чем прилично за какие-нибудь 200$ в месяц, это не делает его
автоматически представителем среднего класса в общепринятом,
космополитическом смысле данного термина. ИМХО.

Но лично я измеряю "средний класс" не только в уровне доходов, но и
в уровне культуры, образования и т.д., т.е. комплексно, как и любой другой
социальный класс.

ARCHIJAM Сообщение 12/04/2013 11:56 Копия темы
+1

petrov123 Сообщение 12/04/2013 12:08 Копия темы
недавно из Берлина.
не центр, но кто знает Берлин, без их пробок, 15 минут из любой точки, 100 метров трешка 1000 евро, знакомый снимает.
цены на продукты в среднем дешевле на 30%, да и все практически дешевле, не считая бензина.

evengy Сообщение 12/04/2013 12:10 Копия темы
Я про пиндостан знаю. Там очень дешево. Дом в Майами за 800 баксов при средней з/п 2000 в месяц.

Про Берлин тоже коллега рассказывал. Однушка на окраине с гаражом 600 евро, зарплата начального прогера 2000-3000

pirxxx Сообщение 12/04/2013 12:13 Копия темы
ну ни хряп себе дешево!
одногрупник, кстати в немецком мухосранске живет, цены сильно выше московских.

evengy Сообщение 12/04/2013 12:17 Копия темы
В Москве сильно дороже – самая дешевая однушка 30 тысяч при средней з/п 40. В других российских городах не лучше.

ULEY Сообщение 12/04/2013 12:31 Копия темы
Квартира, машина, дача? А как же медицина, образование(в том числе за рубежом), досуг?
Квартиры с машинами тоже разные бывают.

Условная Российская семья. Двушка 40м в хрущевке, бабушкина дача на выселках, десяти-пятнадцатилетняя машинка отечественного производства. Как-то раз ездили отдыхать в турцию. Вне дома питаются редко – дорого. Копят на зимнюю одежду. Это не средний класс, это жизнь на грани бедности. У нас люди живущие на уровне среднего класса развитой страны уже считаются богатыми.

Rezona Сообщение 12/04/2013 15:37 Копия темы
С чем связано такое суждение? И что вы человек с выдуманным именем (которое мог придумать только мега-мозг Любимцева) понимаете под словом нищеброд?

Rezona Сообщение 12/04/2013 15:41 Копия темы
Это на человека в семье? Да мне кажется, что даже в США средняя семья с двумя детьми не имеет месячного дохода в 12000 баксов. Или нет?

pirxxx Сообщение 12/04/2013 16:02 Копия темы
не льстите вове

petrov123 Сообщение 12/04/2013 16:21 Копия темы
>С чем связано такое суждение?
>В России среднего класса нет – есть мегабогатые, чиновники, причиновниках и нищета с его крайнем выражением бомжотой.
ты не мегабогатый, не чиновник и причиновник, а следовательно твоей логике, ты нищеброд
>которое мог придумать только мега-мозг Любимцева
Любимцев то тут причем?
>понимаете под словом нищеброд?
читай первый пункт