Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 63
milax16 Сообщение 15/04/2013 17:37 Копия темы
Вопрос авторства Как всегда – ситуация. Пишу статьи для одного журнала. Хорошие отношения с редактором. По-дружески (и за деньги) он просит меня привести в порядок статьи двух авторов. По факту, написать заново. Выходит журнал. Там эти статьи опубликованы под именами тех самых недоавторов. И все бы ничего, но у них ВНЕЗАПНО теряется ощущение реальности. Они выкладывают эти статьи в портфолио и повышают цену – посмотрите, какие мы крутые. Но это обман потенциальных клиентов – статьи на 99% написаны мной. Понятно, что мне остается только переходить на эмоции. Неужели эти "авторы" не видят, что статьи написаны не ими? Как вы считаете, имеют ли они право выкладывать их, как свои?
tuz22 Сообщение 15/04/2013 17:45 Копия темы
делай деньги
делай деньги
всё остальное
ерунда!
milax16 Сообщение 15/04/2013 17:50 Копия темы
да, деньги я получила) но все же... у меня бы не хватило совести на такое.
papean Сообщение 15/04/2013 17:52 Копия темы
по-моему если всё с нуля написано вами – то можно как бы и намекнуть им что это ваш рерайт, а не их оригинальный текст...
tuz22 Сообщение 15/04/2013 17:52 Копия темы
я к тому и клоню
совесть
деньги

совесть
деньги
001 Сообщение 15/04/2013 18:01 Копия темы
Вы уж простите, но я опять со своим Горбуновым :-)
В рубрике переговорщиков Илья Синельников всегда советует решать подобные конфликты мирным путем.
Вот его советы www.artgorbunov.ru/bb/sov...
Там же можно задать и свой вопрос.
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:01 Копия темы
Рерайт – это пересказ. А здесь совсем другие мысли в тексте, выводы. Это же не контент для сайта)
Avtor01 Сообщение 15/04/2013 18:04 Копия темы
О, авторы отсюда и вы их знаете?
У меня есть в портфеле работы, выполненные в соавторстве (там именно такие условия – я делаю свою часть работы, а второй исполнитель – свою), но в портфеле стоит пометка об этом.
Скользкая ситуация у вас, ничего не скажешь.
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:04 Копия темы
Я просто немного возмущаюсь. В некоторых случаях заказчики сразу говорят, что фамилия будет другая. Но здесь проблема в том, что исполнитель вводит в заблуждение будущих клиентов.
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:06 Копия темы
Да, Ольга, отсюда. Но работы они выставили на бездефисном. И цену подняли с 80 руб./1000 зн. до 500 руб./1000 зн. Я с ними не разговаривала. Совсем. Просто не понимаю, как так можно?
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:06 Копия темы
одно порой заменяет другое)
tuz22 Сообщение 15/04/2013 18:09 Копия темы
именно
IrinaKaoma Сообщение 15/04/2013 18:10 Копия темы
К сожалению таков бизнес.
Я делаю дизайн для некоторых агентств за деньги. Агентства выставляют работы выполненные мной в портфолио как свои, при этом не упоминают мою причастность к проектам и запрещают мне публично заявлять об авторстве. Это нормально, если таковы были условия сотрудничества.
Ответ один – чтобы избежать этой ситуации нужно заранее обсуждать условия публикации авторских прав.
Avtor01 Сообщение 15/04/2013 18:11 Копия темы
Ух-ты, Ух-ты, какой впрыск адреналина – с начального уровня сразу в полутоп. Дерзкие парни.
Люда, вы только представьте лицо клиента, который заплатит по тарифу 500/1000, а получит текст за "полтишок")))
Лично я больше полугода раскачивалась до 500 и накидывала по немногу, а тут...
Avtor01 Сообщение 15/04/2013 18:13 Копия темы
Тут немного другая ситуация. Есть клиент, который работает с двумя исполнителями. Дает на правки работу тому, кто пишет лучше. В итоге себе присвоили авторство горе-копирайтеры, а не зак.
Вот Люда и возмущается, что они немного берега попутали.
ARCHIJAM Сообщение 15/04/2013 18:20 Копия темы
Прописывайте в договоре все нюансы, связанные с авторскими правами,
чтобы все было четко и понятно, без пространства для толкований,
кому конкретно какие конкретно права и на каких условиях передаете,
какие оставляете за собой и т.д. Проблем не будет.

Насколько я понял, Вы по факту написали статью в соавторстве с этими
людьми, переработав их материал, поэтому формально они имеют полное право
использовать результат в своем портфолио, равно как и Вы. При этом как Вы,
так и они должны публиковать результат работы с указанием соавторов
и процентов своего и их авторства, как это обычно и делается.
SuperText Сообщение 15/04/2013 18:21 Копия темы
Авторское право: другая сторона медали. Вы с редактором, внеся существенные изменения в тексты и не согласовав эти изменения с авторами, нарушили их авторские права. И за это полагается ататата.
ARCHIJAM Сообщение 15/04/2013 18:22 Копия темы
Поднимайте цены, чтобы посредникам было невыгодно
зарабатывать на Вашем труде.
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:24 Копия темы
Я тоже накидываю по 50 руб.)
Клиенту просто посочувствуем.
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:25 Копия темы
Игорь, у меня нормальные цены – 600 руб./1000 зн.) Будут расти, но не сейчас.
Agraell Сообщение 15/04/2013 18:29 Копия темы
Запретить они Вам не могут. Могут только попросить )) А вот соглашаться или нет, это уже Ваше право ))
RiDDi Сообщение 15/04/2013 18:30 Копия темы
Очень скользкая тема.
Если авторы столь никчемны, зачем было их переделывать?
Можно было написать полностью свои статьи.

Просто автор это автор. Вы наверно представляете себе сколько работы, например, что бы перевести какое-то произведение на другой язык. Иногда это не меньше, чем написать новое. А если это ещё и в стихотворной форме? :) Тем не менее автор остается автором, а о переводчике написано только в конце маленькими буквами.

Это, наверно, то самое редкое-редкое исключение, когда именно идее достаются все лавры и большая часть денег )))
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:31 Копия темы
С исполнителями тексты согласовывали после правок.
Avtor01 Сообщение 15/04/2013 18:31 Копия темы
Хохму про цены хотите? Приходит зак, с которым работала осенью по одной цене.
А сегодня у меня тариф ровно в два раза больше
О чем и сообщаю сразу.
На что мне удивленно говорят: А почему сразу в два раза? Не на 10-30%, а 100% больше?
Да, как бы потому, что время прошло и пора было вырасти.
К слову сказать, зак таки признала, что новые тексты "не плохи" и взяла бриф.
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:32 Копия темы
Именно так.
Irina_Gureeva Сообщение 15/04/2013 18:32 Копия темы
ага, они верят в волшебный журнал – написали фигню, а потом оно само бац и шедевр)) они теперь все время будут в него писать)
SuperText Сообщение 15/04/2013 18:33 Копия темы
В журнале указано авторство, изменения согласованы как правки, о соавторстве речь на старте не шла. Так что формально у вас нет ни малейшего шанса :) Если прямо переписываете заново, то изначально оговаривайте соавторство. А так, ну разве что можете попробовать их уломать указать вас в качестве редактора.
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:33 Копия темы
Когда я работала в редакции, у некоторых статей было несколько авторов. Мы учитывали даже то, что собкор рассказ по телефону. Он добыл информацию, я написала. И мы оба были в авторах. Но здесь вопрос в другом – в этике.
mvxmail Сообщение 15/04/2013 18:35 Копия темы
Дано: "Пишу статьи для одного журнала. Хорошие отношения с редактором. По-дружески (и за деньги) он просит меня.... Там эти статьи опубликованы под именами тех самых недоавторов. "

И это по-дружески?
vodoley17 Сообщение 15/04/2013 18:43 Копия темы
А можно посмотреть на этих "гениев пера"?
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:44 Копия темы
Ольга, да я и не претендую. Но на будущее редактору скажу об этом. Вопрос в адекватности фрилансеров.
SuperText Сообщение 15/04/2013 18:45 Копия темы
Ну... В некотором роде вопрос и в адекватности редактора :) Зачем сотрудничать с людьми, за которыми нужно на 90% переписывать текст?
Necci-Nelli Сообщение 15/04/2013 18:48 Копия темы
Если я правильно поняла, работы псевдо-авторы выложили в портфолио на сайте Freelance.ru. В отличие от этого сайта, на том сайте есть возможность оставить комментарий к любой работе в портфолио.
Если они поступают, мягко говоря, непорядочно, то почему бы их не макнуть носом – написать комментарии к работам и указать, что начальный текст был таким-то, а то что они выложили это результат полной переделки их текстов вами и некрасиво присваивать чужое. Почему бы им не выложить в портфолио свои исходные тексты до вашей правки. Ну это если дело принципа.
Можно и никаких шагов не предпринимать, т.к. сами облажаются, когда заказчик предъявит претензии к низкому качеству работы и ославит их в ЧС и Интернет.
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:54 Копия темы
Лада, я не хочу здесь устраивать срач. Ссылка в личке.
PbICb_PbICb Сообщение 15/04/2013 18:55 Копия темы
+500

Причем такие люди чаще всего искренне считают, что их отличные работы всего лишь "слегка поредактировали".
PbICb_PbICb Сообщение 15/04/2013 18:55 Копия темы
мне тоже плиз
milax16 Сообщение 15/04/2013 18:55 Копия темы
патамушта – 80 руб./1000 зн. если даже заплатить за переделку, все равно получится меньше 500 руб./1000 зн.
vodoley17 Сообщение 15/04/2013 18:59 Копия темы
Нелли, хорошо сказано!
SuperText Сообщение 15/04/2013 19:01 Копия темы
Не, ну есть один вариант, который я могу понять: авторы такие профи-профи в своей какой-то области, к текстам отношения не имеющей. Пишут о чем-то узкоспециальном, в чем мало кто разбирается. Ну и вот нужно из их косноязычного текста сделать конфетку. Но тут, как я понимаю, речь не о том. Скорее другое: в редакции хотят получить что-то относительно пригодное к публикации за три копейки. Заплатили 20 рублей за тыщезнак гениям с фриланса, заплатили еще полтинник за "редактирование" ("ну вы же не пишете, а только доводите до ума"). Профит.
SuperText Сообщение 15/04/2013 19:02 Копия темы
ну вот. как раз писала выше :) тогда вопрос в том, зачем нужно лично вам в это ввязываться.
mvxmail Сообщение 15/04/2013 19:02 Копия темы
Я тут подумала... теоретически, ТС договорилась с редактором на невыгодных для нее условиях, потом вдруг очнулась и решила заявить о личном авторстве тех статей. Но! Уговор дороже денег и если в том издании "имя" получил другой человек, то ТС не вправе оспаривать это. Ведь она сама подписалась на эти условия и получила деньги за работу.

з.ы. Если издание что-то из себя представляет и эти "авторы" что-то для издательства значат, то раздувание конфликта приведёт к ссоре и потере деловых связей. Если бы редактор хотел дать ТС" имя", то это было бы сделано сразу.
PbICb_PbICb Сообщение 15/04/2013 19:08 Копия темы
На самом деле редактор переложил свою работу на ваши плечи. Пусть и за деньгу.
По своему роду деятельности редактору приходится выполнять различную работу с материалами – даже, увы, иногда и полное переписывание текстов за особо одаренными личностями. И тут вопрос: и нафига такие товарищи, за которыми надо переделывать? Правда, если этот вопрос, конечно, во власти этого редактора (может быть, он всего лишь подчиненный и ничего не решает, что касается авторов и др. сотрудников).
milax16 Сообщение 15/04/2013 19:15 Копия темы
спасибо, сама не додумалась.
milax16 Сообщение 15/04/2013 19:18 Копия темы
Марина, ни о чем я не заявляла. Условия были нормальные, хотя дешевле, чем авторский текст. Моё имя в этом встречается даже слишком часто) Вопрос в адекватности фрилансеров. Обидно, но не смертельно. Но так как вы теоретик, то понять это сложно)
milax16 Сообщение 15/04/2013 19:19 Копия темы
Я теперь поняла, что вопрос этот лежит в сфере экономии)
Necci-Nelli Сообщение 15/04/2013 19:21 Копия темы
Договоренность была с редактором, но не с этими "авторами".
Выкладывать в своем портфолио работу, кт. полностью переделана другим человеком, не комильфо.
Что же мешает этим "авторам" выложить в портфолио свой и собственноручно написанный текст до кардинальной правки?
Фактически они себе делают хуже, т.к. написать также не смогут.
Конфликтовать не стоит. Жизнь расставит все по своим местам.
Недавно тут был пост от заказчика, кт. рыдал – посмотрел портфолио и все устроило, а исполнитель выполнил работу на низком уровне.
Нужна ли такая "слава" этим "авторам" – пусть сами решают.
Для ТС это будет своеобразным уроком и в будущем она уже будет обговаривать запрет на публикацию и выкладывание текстов под чужими именами.
Т.е., или публикация под моим именем или ищите другого исполнителя. И никогда не стоит переходить на дружеское общение с заказчиком – это табу в деловых отношениях. Ну это мое мнение.
Nanniel Сообщение 15/04/2013 19:23 Копия темы
Забавно, по-моему :)) Самое печальное, что большинство заказчиков и не заметит разницы между исходными текстами и отредактированными. Как говорил какой-то умный фрилансер: "Твои тексты стоят ровно столько, сколько ты сможешь выбить из заказчика".
milax16 Сообщение 15/04/2013 19:32 Копия темы
Я не буду ни с кем конфликтовать) И согласна, что время расставит все по своим местам.
milax16 Сообщение 15/04/2013 19:34 Копия темы
да фиг с ними. помининговала и надо идти работать дальше)
Nanniel Сообщение 15/04/2013 19:41 Копия темы
"время расставит все по своим местам" – когда я смотрю на пачки восторженных отзывов г-райтерам, я начинаю сильно сомневаться в этом утверждении :)
milax16 Сообщение 15/04/2013 19:48 Копия темы
Боб Гарфилд уверен, что это глобальное явление)
milax16 Сообщение 15/04/2013 19:54 Копия темы
Видела недавно проект на главной "Предлагаем работу и постоянное обучение для участия в общем проекте, а также для работы редакторами на бирже. Ну, и нужны просто копирайтеры, те, у кого нет желания двигаться к чему-то новому, зато есть разумная цель – иметь постоянный доход от своего творчества. "
))
ARCHIJAM Сообщение 15/04/2013 19:56 Копия темы
В данном случае я бы на Вашем месте написал этим "авторам" напрямую.
Для начала можно пригрозить баном за публикацию работ без указания
Вашего авторства, а затем уже попробовать договориться с "авторами",
чтобы они поставили активную ссылку на Ваш сайт или данный профиль
на страницах опубликованных работ – таким образом Вы обеспечите себе
траффик потенциальных клиентов за их счет. На мой взгляд это наиболее
справедливое решение описанной Вами проблемы...

Удачи.
Avtor01 Сообщение 15/04/2013 20:01 Копия темы
Та не, пропустила. Уже устала даже из любопытства читать заведомо неинтресную инфу.
Люда, лучше скажите, как продолжить рост?
Ох, зашла на несколько стоящих акков, причем в разнвх специализациях: филолог, художник и дизайнер.
Так я себя таким лузером почувствовала.
Ivan_CW Сообщение 15/04/2013 20:03 Копия темы
таким – можно
Necci-Nelli Сообщение 15/04/2013 20:17 Копия темы
Даже при наличии кучи купленных отзывов (тут иначе и никак) хороших работ в портфолио не прибавится и цены оне увеличить не смогут. Т.ч., можно иметь кучу отзывов, а работать за копейки для Г-сайтов.)))
Quartz Сообщение 15/04/2013 20:28 Копия темы
совесть? не, не слышал))))
Quartz Сообщение 15/04/2013 20:30 Копия темы
Как-то неверно сказано.
Они могут выставить условия, при которых Ирина либо работает с ними, либо отказывается.
milax16 Сообщение 15/04/2013 20:37 Копия темы
паталогический рудимент
tuz22 Сообщение 15/04/2013 21:33 Копия темы
и
я :"D
Quartz Сообщение 15/04/2013 21:40 Копия темы
а еще… а еще…
у нынешней молодежи рудиментом считается мозг.

ой.
Agraell Сообщение 16/04/2013 06:24 Копия темы
Это и есть просьба )) Юридически, они не могут это запретить. Только на честном слове ))
Quartz Сообщение 16/04/2013 06:27 Копия темы
а, ок)
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"