electedart Сообщение 19/04/2013 07:27 Копия темы
Ответ на топик ниже (от зака-фрилансера в одном лице) Ситуация такая:

Данный фрилансер (именно фрилансер) посоветовал меня прямому заказчику, заказчик мне задержал предоплату, не отправил половины данных для работы без которых она невозожна, но всеже половину проекта я сделал на день позже сроков т.к предоплата была задержана.

Насколько я понимаю теперь заказчик требует с Владимира эти деньги т.к он виноват в ситуации (насколько я понял именно он должен был прислать информацию для старта работы) Владимир в свою очередь совершенно неадекватными способами пытаеться мне всячески насолить, угрожает в скайпе, пытаеться унизить, размещает в блогах темы что его кинули (хотя он не заказчик) размещает мои работы якобы которые сделали ему, и всячески пытается выбить предоплату назад, хотя прямого отношения к проекту не имеет.

Я уже неоднократно просил его не вмешиваться в ситуацию т.к он не заказчик который ко мне обратился, но он продолжает унижать меня и оскорблять что я кидала и т.д. Я пытался наладить контакт с заказчкиом и разрешить проблему но заказчик меня просто игнорирует, зато Владимир продолжает меня терроризировать (насколько я понимаю деньги теперь требуют именно с него)

Что имеем: был оплачен аванс 50%, была сделана половина работы, из-за задержки аванса сроки сдвинулись на 1 день. Владимир посоветовал меня заказчику как исполнителя (хотя с Владимиром мы вообще незнакомы), зак меня игнорирует, Владимир продолжает всячески меня доставать, в блогах обсуждать сколько стоит моя работа (хотя стоколько она стоит решаю только я) пытаться выйти из ситуации правым и вернуть деньги.

Честно говоря меня эта ситуация уже достала как и сам Владимир со своим неадекватным поведением (это прекрасно видно по его сообщениям) хочу вынести ситуацию на суд общественный, и если я действительно не прав в ситуации я верну предоплату заказчику.

ТЗ и работа внутри топика

electedart Сообщение 19/04/2013 07:28 Копия темы
- Шаблон презентации (сделано)
- Папка для бумаг (сделано)
- Беджик для конференции (сделано)
- Картинка для стойки вертиклаьной (заказчик не предоставил материал)
- Заготовка для плаката с анонсом конкурса (заказчик не предоставил материал)

Также прошу заметить что это только предварительные макеты

Val_l Сообщение 19/04/2013 07:30 Копия темы
всегда любил послушать вторую сторону )
как обычно картина меняется кардинально

electedart Сообщение 19/04/2013 07:32 Копия темы
Сам зак на сайт не заходит тут только Владимир, пост его ниже, но он не заказчик =)

Val_l Сообщение 19/04/2013 07:33 Копия темы
да я понял к чему это ответ )

ed07 Сообщение 19/04/2013 07:33 Копия темы
1. точка делать однобокие выводы без второй (в данном случае и третьей) стороны как минимум некорректно.
2. из текста нихрена не понял, одни эмоции, переосмыслите ситуацию и отредактируйте топиг для понятности простому не накуренному обывателю.

electedart Сообщение 19/04/2013 07:34 Копия темы
Да я уже просто с ума схожу, он даже комментирует мои посты 3х месячной давности, якобы я всеравно кидала

electedart Сообщение 19/04/2013 07:35 Копия темы
Что конекртено не понятно готов пояснить, Владимир гдето сдесь

EGordeev Сообщение 19/04/2013 07:35 Копия темы
www.free-lance.ru/blogs/i...
с этого началось

dkeen Сообщение 19/04/2013 07:35 Копия темы
Ну вот. Андрей, забейте на него и пожелайте скорейшего выздоровления.

ed07 Сообщение 19/04/2013 07:36 Копия темы
аа помню,

electedart Сообщение 19/04/2013 07:37 Копия темы
Данный человек пытается достать меня везде где только можно, как с этим бороться я вообще не имею понятия, что ему вообще от меня надо если оне не при делах и это мои личные проблемы с клиентом, которые как я уже сказал готов решать, а Владимир их созадет )

Const_l Сообщение 19/04/2013 07:37 Копия темы
А в чем суть претензий относительно проделанной работы, можете процитировать?
Или суть в том, что просто затянулись на 1 день сроки по вине не предоставленных материалов?

electedart Сообщение 19/04/2013 07:39 Копия темы
Я так понимаю что именно к срокам, зак про работу вообще не слова не говорил, это только владимир дает себе право её обсуждать

ed07 Сообщение 19/04/2013 07:40 Копия темы
проблемы начались тогда, когда не настояли на сделке через БС (не путать с БДСМом), а так бы худо-бедно внутренний арбитраж рассказал бы по своим понятиям кто прав а кто виновен. ;)))

electedart Сообщение 19/04/2013 07:41 Копия темы
я по БС не работаю, это моя личная инициатива, к томуже я работу в белую и БС мне просто не к чему, хотя Владимир утверждает что я её боюсь т.к всех кидаю)

Smextenej Сообщение 19/04/2013 07:41 Копия темы
вот оно как. а покажите нам дружка-пирожка Владимира?

skolya Сообщение 19/04/2013 07:41 Копия темы
Ну вот все и встало на свои места ) , а то ниже как то все истерично подано.

Const_l Сообщение 19/04/2013 07:42 Копия темы
Это как бы более расширенное "юзай СБР!" ? :)

Const_l Сообщение 19/04/2013 07:42 Копия темы
В поиске ищется

electedart Сообщение 19/04/2013 07:43 Копия темы
Ниже топик смотрите от зеленого, ну тамже он и как фрилансер пишет

Smextenej Сообщение 19/04/2013 07:43 Копия темы
туплю, сори.

UPD поискал. ничего себе. неожиданно.

shaitan2008 Сообщение 19/04/2013 07:44 Копия темы
Суть в том что из всего заказанного перечня www.free-lance.ru/project...
была предоставлена только папка! И то после оговоренного срока. Деньги перевелись ему спустя несколько часов после согласования деталей с заказчиком в тот же день. Логотип уже был предоставлен. Дополнительная информация по элементам была предоставлена за 3 дня до дедлайна через сайт фриланса но исполнитель на него не заходил. На телефонные звонки не отвечал, а потом и вовсе отключил телефон. В понедельник (последний день) появлися в скайпе сказал что он "не в офисе" и пропал опять.
Ах да. Бюджет 10 тыс. Предоплата 50% ;)

shaitan2008 Сообщение 19/04/2013 07:45 Копия темы
нет, с этого www.free-lance.ru/project...

Const_l Сообщение 19/04/2013 07:46 Копия темы
Сейчас Андрей выложит скриншеты переписок и все станет понятно всем.

electedart Сообщение 19/04/2013 07:47 Копия темы
Прошу заметить в проекте я не отвечал, заказчик обратился ко мне лично

Const_l Сообщение 19/04/2013 07:47 Копия темы
А чего исполнителя не выбрали?

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 07:48 Копия темы
Прочитала оба топика, но честно говоря, не понятно. Если задача даже формально соответствует ТЗ, т.е. направление глобально верное, что мешает внести необходимые заку корректировки? На каком основании требуется предоплата?

Действия Владимира, однозначно, не цивилизованные. Я так понимаю, он изначально не корректно оговорил условия с заказчиком, либо дал какие-то гарантии не подкрепленные.

electedart Сообщение 19/04/2013 07:48 Копия темы
Чего ж вы из под зеленого пишите? вы же тут как фрилансер участвуете, предоставлена была не только папка, превью работы я разместил выше, она же и была отправлена непосредственно заказчику

electedart Сообщение 19/04/2013 07:49 Копия темы
а бюджет вас касаться вообще не должен не вы платили деньги, а сколько стоит моя работа устанавливаю я сам

electedart Сообщение 19/04/2013 07:50 Копия темы
Ирина, в том и смысл корректировок никто даже не просил и я соответственно от них не отказывался

electedart Сообщение 19/04/2013 07:52 Копия темы
Выложел бы, и все яросные письма от владимира, но это запрещено правилами наколько я знаю

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 07:52 Копия темы
Элементарно – везде же есть черные списки и списки игнора.
Если человек так себя ведет, вы ничего с этим не поделаете, кроме как игнора)
Заказчику вы отписались – что готовы. Игнорит вас, сам виноват. Повторюсь – тут явно пахнет какими-то некорректными договоренностями между Владимиром и заком.

Smextenej Сообщение 19/04/2013 07:53 Копия темы
наверное можно потереть имена и выложить. хз, можно у консультанта спросить.

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 07:53 Копия темы
Т.е. вы сдали работу, чего-то там у них не срослось, ответа вы не получили, но получили запрос о возврате предоплаты??

Const_l Сообщение 19/04/2013 07:53 Копия темы
Ребята, давайте на чистоту. Скриншеты переписок, Владимир пусть показывает свою связь с проектом, Андрею придется будет показать что обвинения в его пропаже на время не обоснованы. А то шум подняли.

Smextenej Сообщение 19/04/2013 07:54 Копия темы
+

electedart Сообщение 19/04/2013 07:55 Копия темы
Да, причем от Владимира) который не заказчик, с прямым заказчиком я готов решать проблему, но Владимир лезет просто не в свое дело всячиски потакая меня, сам зак не отвечает

Const_l Сообщение 19/04/2013 07:55 Копия темы
Проконсультируйтесь с модераторами. Без имен потеряет актуальность, но можно потереть конкретные почты и координаты

electedart Сообщение 19/04/2013 07:56 Копия темы
конечно, Владимир посоветовал меня заку когда мы даже незнакомы, насколько я понимаю зак с него и требует

electedart Сообщение 19/04/2013 07:59 Копия темы
Я удалил Владимира в скайпе т.к он многое себе позволял, возможно переписка осталась у него, хотя переписка с ним бесмысленна, там все не поделу, тут вопрос в другом, каким образом вообще Владимир может в чемто меня обвинять если к проекту отношение не имеет, с заком переписка тут на фрилансе

electedart Сообщение 19/04/2013 08:01 Копия темы
Мой вопрос именно в том, прав я или нет, в том что предоплату за свою работу не возвращаю а сроки сдвинул сам зак, собственно как и не предоставил данных для второй части проекта, владимир тут участвует как палка в колесах, а я хочу понять чего ему от меня нужно в то время как от завершения проекта, правок и общения с клиентом я не отказывался

Const_l Сообщение 19/04/2013 08:01 Копия темы
Понятно, н оесли вам интересна репутация со стороны сообщества – придется что-то предоставить.
Наговорили много уже.

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 08:01 Копия темы
Вообщем, Владимира в игнор. Заку вы отписались. Так что плюньте и разотрите.
Для возврата предоплаты нет ни одного аргумента.
Кстати, спасибо за наводку, пометила как неадекватного зака.

electedart Сообщение 19/04/2013 08:03 Копия темы
я предоставил ТЗ и работу саму, владимр тут даже не отвечает с фрилансерского аккаунта, у него должна быть переписка

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 08:03 Копия темы
мне кажется, это лишнее.
Тут вопрос не в пропаже больше. Владимира или зака – не устраивает качество работы, и он без аргументов просто требует назад предоплату.

Const_l Сообщение 19/04/2013 08:05 Копия темы
Поливание грязью может боком выйти.

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:07 Копия темы
вот за это все
"Шаблон презентации
Ручку
Папку
Беджик
Картинку для стойки вертикальной, как на img.alibaba.com/photo/521...
Плакат с анонсом конкурса. Размере а4 и а3."
всего 10 тыр.??? гм..

electedart Сообщение 19/04/2013 08:07 Копия темы
В игнор додавил с самого начала и в скайпе и на фрилансе (Владимира) да зказчик не отвечает

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 08:07 Копия темы
а, в этом плане. Да, согласна.
Ну оно-то уже выходит) Нужные пометки уже внесены))

electedart Сообщение 19/04/2013 08:08 Копия темы
Да я вроде владимира даже не поливал грязью если сравнивать его, я жду его ответов в этом топике, он сам прекрасно знает что мне наговорил и чем угрожал, не зря же он созадет гневные посты что его кинули, хотя он не при делах, если рассуждать логически, владимир допустил ошибку уже тогда когда начал меня досождать, он мне денег не платил и требовать их тоже не может

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:08 Копия темы
похоже, он посредник просто-напросто. И несет перед клиентом ответственность.

Const_l Сообщение 19/04/2013 08:09 Копия темы
Еще и выеживаются

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:09 Копия темы
а вот это зря, переписка может многое разъяснить. А так написать можно что угодно, у вас обоих разные точки зрения на одну проблему.

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:10 Копия темы
да жуть, такую сумму уже за предоставленный объем работы можно смело просить. Тем более, что качество вполне себе приличное.

Evgenika_ Сообщение 19/04/2013 08:10 Копия темы
Если посмотреть отстраненно, суть конфликта – 5000 руб.(!) если я правильно понимаю и один (!) день задержки. В целом, выглядит не серьезно. Мне кажется, клиенту просто не понравилась ваша работа, иначе она бы продолжилась и задержка тут ни на что бы не повлияла, а выразить словами что не нравится, он не может (такое бывает). Мой вам совет, верните предоплату, ваша репутация дороже, проект переделайте под другого клиента и продайте, и забудьте про это как про старшный сон.

Smextenej Сообщение 19/04/2013 08:10 Копия темы
+

Ginka Сообщение 19/04/2013 08:11 Копия темы
что это за посредник, если не он деньги переводил?)

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 08:11 Копия темы
Ну я так поняла, Константин имеет ввиду Владимира

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:11 Копия темы
а ТС откликался сам на этот проект?

electedart Сообщение 19/04/2013 08:11 Копия темы
Да он еще даже не отписался тут по существу, только от зеленого. А у скайпа есть база чтобы вытащить переписку? Я не мог его не удалить, он просто вынудил меня своим поведением, на то время я еще не знал что он будет меня доставать везде где только можно

electedart Сообщение 19/04/2013 08:12 Копия темы
нет он не посредник, он меня посоветовал заку

electedart Сообщение 19/04/2013 08:13 Копия темы
Это дело принципа, пока я не вижу угрозу моей репутации

electedart Сообщение 19/04/2013 08:13 Копия темы
Нет

Const_l Сообщение 19/04/2013 08:14 Копия темы
Время потрачено. Работа сделана. Вполне приличная с учетом возможных правок.
Если каждому неадеквату так возвращать – ничего хорошего не получится.

Ginka Сообщение 19/04/2013 08:14 Копия темы
красота.

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:15 Копия темы
с какой такой, скажите, стати возвращать предоплату? Из-за того, что посредник (а именно им, похоже, и является Владимир) не соблаговолил вовремя утрясти подробности с клиентом, либо наобещал слишком много, либо взял бОльшие деньги, а разницу слил себе в карман. А теперь старается сделать исполнителя козлом отпущения? как-то это дурно пахнет, по-любому.

electedart Сообщение 19/04/2013 08:16 Копия темы
Собственно это и есть моя позиция, пока я не вижу причины почему я должен вернуть деньги за потраченное время.

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:17 Копия темы
это я не в курсе, можно ли вытащить хистори после удаления контакта.. здесь есть знающие люди, возможно, Елена Демидова подскажет, она тут местный Шерлок Холмс))

Val_l Сообщение 19/04/2013 08:17 Копия темы
пока что репутация страдает не у ТС

Deplodog Сообщение 19/04/2013 08:17 Копия темы
Вы никому ничего не должны. Вы проделали работу, которая заняла определенное время (работа кстати чистая, мне нравится). Потраченное время должно быть оплачено. Тут даже обсуждать нечего.
Смешной пост ниже с предложением "усовершенствовать СБР" такой смешной. Владимир предлагает сделать обязательное размещение в портфолио работ. Если следовать его логике, вы можете разместить эту работу у себя в портфолио и ему станет легче))

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 08:17 Копия темы
Ну да, согласна. Не вижу связи между возвратом предоплаты и репутацией, тем более в данном случае.

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:17 Копия темы
а проект почему он разместил?

electedart Сообщение 19/04/2013 08:18 Копия темы
Очень жаль что Владимр не отвечает в топике хотя его уже видел, ранее он создавал посты с оценкой моих работ и обсуждал их без моего ведома, хотя их и удаляли модераторы

Deplodog Сообщение 19/04/2013 08:19 Копия темы
предоплата как раз для таких случаев и берется)

petrov123 Сообщение 19/04/2013 08:19 Копия темы
А зачем вы заказчику сделали почти клон своей же работы. или так просил заказчик?
Логотип и фирменный стиль ADC Групп

electedart Сообщение 19/04/2013 08:20 Копия темы
Я больше удевляюсь что он сам фрилансер, просто такими постами он меня подначивает, это уже не первый его пост, жаль что размещает их от зеленого

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:21 Копия темы
тем более

Evgenika_ Сообщение 19/04/2013 08:21 Копия темы
Ну, вам виднее, просто на той стороне явный неадекват плюс ещё и посредник, а он случайно не отщипнул свой процент? )

electedart Сообщение 19/04/2013 08:21 Копия темы
Это не клон это одна из вариаций, причем часто используемых. Таже клиенту был предоставлен концепт, а не конечный вариант

electedart Сообщение 19/04/2013 08:22 Копия темы
я думаю что нет т.к платил мне сам заказчик

sarkazm Сообщение 19/04/2013 08:24 Копия темы
"такую, говорит, личную неприязнь испытываю к потерпевшему, даже кушать не могу"(с)

shaitan2008 Сообщение 19/04/2013 08:36 Копия темы
исполнителя было два. один по СБР другой по предоплате. то что по СБР вовремя все сделал.

Val_l Сообщение 19/04/2013 08:37 Копия темы
конкурс такой себе? )
как интересно

dkeen Сообщение 19/04/2013 08:40 Копия темы
ахаха пять баллов

Val_l Сообщение 19/04/2013 08:40 Копия темы
зато теперь понятно почему нету правок и хотят назад предоплату )

Const_l Сообщение 19/04/2013 08:40 Копия темы
И вы, значит, решили потому Андрею отказать?
Все ясно. Скрытый конкурс. За варианты нужно платить, милейший.

dkeen Сообщение 19/04/2013 08:41 Копия темы
ну да)

EGordeev Сообщение 19/04/2013 08:42 Копия темы
бгагага!
вот спалилсо-то

dkeen Сообщение 19/04/2013 08:42 Копия темы
Надо бы пойти клеймо на володю повесить.

Circinus Сообщение 19/04/2013 08:42 Копия темы
пять баллов и -5тыс

lAMIGO Сообщение 19/04/2013 08:43 Копия темы
Работа шикарная

electedart Сообщение 19/04/2013 08:43 Копия темы
Теперь все ясно

EGordeev Сообщение 19/04/2013 08:45 Копия темы
Андрей, товарища – в игнор. Предоплату оставить.
Его банить нужно за скрытые конкурсы.

Iren_Design Сообщение 19/04/2013 08:45 Копия темы
фигасе развязка))))
Не могли сразу сказать, половина фриланса тут сидит и гадает – что-то не так, а что не понятно)
Скрытый конкурс. Щас еще и забанят)

dkeen Сообщение 19/04/2013 08:46 Копия темы
Модератор, а за скрытый конкурс тут еще банят или как? Тут один сэр с повиной пришел.

electedart Сообщение 19/04/2013 08:46 Копия темы
Ниже отписался он что исполнителя было 2 оказывается)

skolya Сообщение 19/04/2013 08:49 Копия темы
Смело можете о товарище писать в черный список

electedart Сообщение 19/04/2013 08:49 Копия темы
Сам Владимир от отмажется, не он же заказчик)

electedart Сообщение 19/04/2013 08:49 Копия темы
Администрации я уже отписался

Deplodog Сообщение 19/04/2013 08:56 Копия темы
ахаха) вот это поворот :D

electedart Сообщение 19/04/2013 08:58 Копия темы
Оказывается, это он размещал проект)) я даже незнал

perchikk Сообщение 19/04/2013 08:59 Копия темы
ну вы и враль, батенька)

Const_l Сообщение 19/04/2013 08:59 Копия темы
Мутит что то. Но на карме фрилансера, смотрю, уже отразилось

perchikk Сообщение 19/04/2013 09:00 Копия темы
Андрей, а вы не могли бы дать ссылку на фрилансерский аккаунт Владимира? Только ссылку, без комментариев. Все, что может случиться, ссылку могут потереть, но, по идее, не должны.

Const_l Сообщение 19/04/2013 09:00 Копия темы
Марин, в поиске, по имени, там город и возраст

dkeen Сообщение 19/04/2013 09:01 Копия темы
Владимир Никитенко [synapsys]
вэлкам

EGordeev Сообщение 19/04/2013 09:01 Копия темы
Владимир Никитенко [synapsys]

perchikk Сообщение 19/04/2013 09:01 Копия темы
Лень) Но придется)

electedart Сообщение 19/04/2013 09:01 Копия темы
Марина, топик ниже от зеленого акка есть его фрилансерские комментарии

perchikk Сообщение 19/04/2013 09:03 Копия темы
спасибо)

perro Сообщение 19/04/2013 09:03 Копия темы
м.б. и в скайпе он под 2мя разными личинами
я бы вообще его на множку проверила на этом ресурсе

Const_l Сообщение 19/04/2013 09:04 Копия темы
Предсказываю к вечеру топик "Необходимо сделать минусы к карме с автором, не анонимные, с объяснением, и удалить их"
Я поставил минус. Потому что заслужил. Это реально происходит очень редко. Молодец!

dkeen Сообщение 19/04/2013 09:05 Копия темы
Внизу.

sarkazm Сообщение 19/04/2013 09:05 Копия темы
лишний раз доказывает: начнешь искать правду, будь осторожнее. смотри, как бы она сама тебя не нашла))

EGordeev Сообщение 19/04/2013 09:06 Копия темы
йеа

Deplodog Сообщение 19/04/2013 09:06 Копия темы
дада)

perchikk Сообщение 19/04/2013 09:06 Копия темы
да, я уже прочитала. вообще, ситуация "дадим двоим, кто успеет, тому и деньги а у второго отберем и не скажем" это распространенная вещь. Чтобы избежать подобного, лучше работать по СБР или стороннему договору.
У Владимира солидный многолетний аккаунт, много СБР, что лишний раз подтверждает, что и на старуху бывает проруха.

electedart Сообщение 19/04/2013 09:06 Копия темы
с закаом я в скайпе не общался, только тут на фрилансе, в скайп мне добавился сам Владимир

electedart Сообщение 19/04/2013 09:07 Копия темы
Вот я и поражаюсь этому

perchikk Сообщение 19/04/2013 09:07 Копия темы
Ничего не поняла, кроме того, что ты кого то минуснул)

Const_l Сообщение 19/04/2013 09:09 Копия темы
И ладненько :)

EGordeev Сообщение 19/04/2013 09:09 Копия темы
Марина, Константин очень редко кого-то минусует, поэтому и отписался тут, чтоб не мучиться.)
Я тож минуснул, кстати.

perro Сообщение 19/04/2013 09:14 Копия темы
напишите в обратку с просьбой проверить на множку Вашего заказчика и Владимира – работодателя (в проекте есть)

electedart Сообщение 19/04/2013 09:15 Копия темы
Всеже мне кажеться это разные люди т.к совершенно разная манера общения, Владимир наверняка был просто ответственный за проект

D0kA Сообщение 19/04/2013 09:16 Копия темы
а ларчик то оказывается так просто открывался ;)
ну и чудак же вы

perchikk Сообщение 19/04/2013 09:29 Копия темы
Мои герои)

EGordeev Сообщение 19/04/2013 09:38 Копия темы
)

Nanniel Сообщение 19/04/2013 10:12 Копия темы
www.skypetips.ru/skype_ch...
Не проверяла, правда, что там будет с историей удаленных контактов. Но думаю должна сохраниться.
з.ы. Логи скайпа хранятся только локально, поэтому смотреть их надо на том компе, с которого общались.
з.з.ы. Хистори заблокированного мной юзверя нашло

Evgenika_ Сообщение 19/04/2013 10:20 Копия темы
Посмотрела следующий топик, действительно, задача поставлена плохо, материалы вам прислали непонятно когда, тут вы правы и возвращать ничего не нужно.