Поисковая форма:) поиск по free-lance.ru Топ/история/обновления фриланса, по разным параметрам (темы, сообщения, пользователи...) Автоматическое удаление постов от ненужных юзеров в топике (php скрипт) Досье(точный ник)
 

Ник (или часть ника):
?
Какой текст ищем:
?
Раздел блогов:
За срок
дней
Тип поиска: (по вхождению: по тексту гуг выдаст посты с "гуг", "гугл", "огугл"; "полнотекстовый": по тексту "гуг" выдаст посты только с "гуг")
По вхождению строки:  Полнотекстовый: 
(поиск не 100% актуальный, есть определённая задержка при обновлении данных для поиска. )
0 Всего найдено: 46
nik69 Сообщение 18/04/2007 12:51 Копия темы
Чем измерить профессионализм? Уважаемые коллеги! Достаточно давно брожу по www.free-lance.ru и обратил внимание, что всех нас интересуют вопросы профессионализма в том или ином виде. Но какого-то специального обсуждения не было. Вот я и хочу спросить Вас, а какими критериями мерять профессионализм? Наличием профильного образования? Огромным портфолио? Стоимостью1000 знаков? Скоростью написания текста? Чем???
Teni Сообщение 18/04/2007 12:56 Копия темы
ЧТО ЭТО «nj Это такое редкое сейчас явление – что прибор для измерения вообще отсутствует....
В настоящее время господствует дилетантИЗМ...
malchik Сообщение 18/04/2007 12:58 Копия темы
Килограмами опыта. Профессионал — человек умеющий выполнять поставленные задачи в условленные сроки за деньги. Если задачу выполнил,если в срок, если получил деньги — ты профессионал. Это твоя работа.
Вот если говорить о мастерстве...
Teni Сообщение 18/04/2007 13:00 Копия темы
ВАХ!!!
Djeid Сообщение 18/04/2007 13:03 Копия темы
Качеством, это очевидно.
Teni Сообщение 18/04/2007 13:06 Копия темы
и чем же измерить качество... у каждого из нас свои запросы относительно каКчества....
malchik Сообщение 18/04/2007 13:07 Копия темы
ВАХ из дас?
malchik Сообщение 18/04/2007 13:08 Копия темы
ммм... а если стоит задача очень быстро и неважно качество, и работник выполняет в срок и некачественно?
Teni Сообщение 18/04/2007 13:10 Копия темы
МММ
Djeid Сообщение 18/04/2007 13:10 Копия темы
Запросы могут быть любыми – низкими, высокими, но существует стандарт. В копирайтинге мерилом качества можно назвать литературный русский язык, остальное приложится.
Качество и творчество – это разные вещи.
Я думаю, что качество есть и в живописи, и в дизайне интерьеров, в программном коде и так далее.
А творчество – это свободный полет, его сразу видно, оно не нуждается в обсуждении «качественности».

В данном случае Илья спрашивает про копирайтинг, насколько я понимаю)
qniza Сообщение 18/04/2007 13:11 Копия темы
профессионализм – это прежде всего эрудиция и способность мыслить самостоятельно, оперировать информацией, быстро вникать в любую тему и – на базе имеющегося культурного и образовательного багажа – создавать собственные умозаключения, рождать идеи, развивать их, выстраивать концепции. Еще – умение говорить просто о сложном, понятно и логично подавать любой материал, уметь рассуждать, обобщать информацию, делать выводы, и – уметь убеждать, конечно.)))
Djeid Сообщение 18/04/2007 13:11 Копия темы
Это халтура, а не профессионализм)
malchik Сообщение 18/04/2007 13:12 Копия темы
АО МММ. как-то Татьяна вы со мной украдкой говорите))))))))
Djeid Сообщение 18/04/2007 13:12 Копия темы
Хорошо как сказали)
Полностью поддерживаю.
malchik Сообщение 18/04/2007 13:12 Копия темы
) понял.
Teni Сообщение 18/04/2007 13:13 Копия темы
вопросы профессионализма в том или ином виде
Teni Сообщение 18/04/2007 13:14 Копия темы
ХалтурИЗМ – тоже в настоящее время в почёте...
malchik Сообщение 18/04/2007 13:15 Копия темы
рынок
nik69 Сообщение 18/04/2007 13:36 Копия темы
Пока не густо Выходит так, чем больше бабла собрал, тем профессиональнее работаешь? Но я знаю уйму народу, которые в своем (нашем) деле ни уха ни рыла, а бабки рубят только так!
«Профессионал — человек умеющий выполнять поставленные задачи в условленные сроки за деньги» – с этим бы я согласился, но мы народ творческий. Далеко ходить не буду: у нас в редакции идет сдача номера (журнал), а у всего коллектива сегодня какой-то ступор. За целый день – дай Бог 10 000 зн. втроем накидали. Так что нам – в управдомы?
Teni – респект! Но Вы сегодня, по-моему, не в духе.
ANDRoi Сообщение 18/04/2007 13:41 Копия темы
Полностью согласен с Евгением Брянцевым, что профессионализм и мастерство разные вещи. А его определение профессионализма – правильное, краткое и емкое. Халтура с профессионализмом мне кажется сочетается мало. Скорее она ближе к мастерству. Бывает же мастерски сделанна халтура....
com_poster Сообщение 18/04/2007 14:07 Копия темы
Профессионально сформулировано :)
vien Сообщение 18/04/2007 14:14 Копия темы
Способностью хорошо работать в своей профессии.
Jill Сообщение 18/04/2007 14:34 Копия темы
Со многими могла бы согласиться, профессионализм, качество, опыт. Но, как сказала Ирина, и о русском языке забывать не стоит. Сколько сейчас копирайтером, которые пишут с ошибками, это же уму непостижимо. Становится стыдно за коллег...
textmaker Сообщение 18/04/2007 15:31 Копия темы
Профессионализм копирайтера и литератора измеряется хорошим языком и чувством стиля. Плюс – соблюдение дедлайна.
ARtBAITer Сообщение 18/04/2007 16:40 Копия темы
Профессионализм измеряется только умением решать задачу, за которую взялся.
Все остальное – мелочи.
Jill Сообщение 18/04/2007 17:47 Копия темы
Желательно еще уметь решить задачу в кратчайшие сроки, резину тянуть никто не любит)
XRoman Сообщение 18/04/2007 18:03 Копия темы
Профессионализм измеряется деньгами. Это мое твердое убеждение.
Jill Сообщение 18/04/2007 18:39 Копия темы
Хэмингуэя тоже можно назвать профессионалом, профессиональным писателем, а было время, когда у него и его семьи не было денег даже на еду, поэтому он говорил жене, что идет обедать к друзьям, а сам гулял по Парижу...
Oritey Сообщение 18/04/2007 21:48 Копия темы
ctrl+Z профессионализм в любом деле связанном с компьютером это количество ctrl+z – чем меньше ,тем ты профессиональнее работаешь. замечено мною)))
markiza Сообщение 19/04/2007 05:33 Копия темы
Я практически со всеми определениями профессионализма согласна, кроме измерения баблом и его количеством.
nik69 Сообщение 19/04/2007 08:33 Копия темы
Простите, я туп в компьютерных вопросах. Что такое ctrl+z?
nik69 Сообщение 19/04/2007 08:39 Копия темы
Профессионализм заказчика – отдельная песня И где-то, по-моему, ее уже обсуждали. Но я вот все жду, когда кто-нибудь скажет, что профессионализм фрилансера заключается еще и в умении заставить заказчика ставить ясные цели. Не дождался. Видимо, это неактуально?
Jill Сообщение 19/04/2007 08:42 Копия темы
Чтобы заставить заказчика ставить ясные цели, на мой взгляд, надо обладать недюжинным талантом психолога :) Ну или настолько проникнуться задачей, что показать заказчику свое видение и убедить его, что так и было, но это уже из области НЛП
Fiender Сообщение 19/04/2007 09:52 Копия темы
а уж нам-то, двоечникам как стыдно... ;)))
Fiender Сообщение 19/04/2007 09:53 Копия темы
напишите что-нибудь в ворде, и нажмите это сочетание клавиш:)
Fiender Сообщение 19/04/2007 09:53 Копия темы
не-а для этого нужен утюг. Или паяльник...
:))
vi-king Сообщение 19/04/2007 10:25 Копия темы
Профессионализм? Качеством работ в портфолио, но тут есть один момент – для того, чтобы его измерить, самому нужно быть профессионалом, а то и экспертом. Всё остальное можно оспорить. Рейтинг не показатель – умение быстро и с ошибками писать разную чушь трудно назвать профессионализмом, тем не менее, кое-кому это позволяет держаться в топе и быть как бы профессиональным копирайтером. Уровень доходов от ремесла тоже не является точным критерием – грамотный демпинг и активность дадут вам кучу заказов от ничего в этом деле не понимающих заказчиков, а там только успевай по клаве колотить. Буквально на днях у меня так увели заказчика, который уже принял мои условия – просто предложили в проекте цену, в два раза ниже моей, и заказчик повёлся, хотя у исполнителя в портфолио даже заголовки работ написаны с кучей ошибок. Считать этого товарища более профессиональным, чем я? Я бы не рискнул...

В общем, рискну утверждать, что для определения профессионализма нужно самому быть профессионалом в данной сфере. Всё остальное – спорно и слишком субъективно.
MarinaKunina Сообщение 19/04/2007 10:55 Копия темы
Вовремя я зашла :) Виктор мою основную мысль уже выразил :)

Профессионализм можно не «чем», а «кем» измерить только. Чтобы оценить чей-то высокий уровень, надо самому для начала этого уровня достичь.

Для меня не актуален вопрос измерения моего уровня. Я его сама знаю. И чего мне еще нужно добиваться в этом плане – тоже знаю.

А чужой уровень мне некогда измерять – с работой бы справиться и с домашними делами :)

«Заставить заказчика составить ТЗ» – это актуально. Я могу это делать – с теми заказчиками, которые в принципе в состоянии свои мысли выражать на русском языке. )))))
MarinaKunina Сообщение 19/04/2007 11:07 Копия темы
Ну, кстати, и мысль об измерении профессионализма уровнем дохода мне кажется не лишенной смысла. ты можешь быть очень грамотным, талантливым – но если ты не можешь «подать» себя заказчику или найти менеджера, или каким-то еще образом наладить поток заказов для себя и хороший уровень цен – то о профессионализме речи не идет, по-моему. В таком случае ты остаешься подающим надежды любителем. Профессионал – тот, кто востребован.
nik69 Сообщение 19/04/2007 12:16 Копия темы
+++ :)))))))))))
rex711 Сообщение 19/04/2007 13:40 Копия темы
Оказаться в нужном месте в нужный час
nik69 Сообщение 19/04/2007 14:13 Копия темы
+++ Сто пудов! Волка, как ни крути, ноги кормят, а знать, где что происходит по твоей теме – это ли не признак настоящего профи?!
Tenebra Сообщение 19/04/2007 15:16 Копия темы
Профессионализм – понятие растяжимое и, в последнее время, становится всё более абстрактным :)
Jill Сообщение 20/04/2007 13:11 Копия темы
Ну тогда примерно так – уметь «поймать волну» и подать себя заказчику, заработать кучу бабла, оставаясь при этом грамотным, творческим и талантливым человеком :)
nik69 Сообщение 20/04/2007 13:35 Копия темы
Блеск! Наконец-то мы сформулировали принцип, основываясь на котором каждый может оценить, по крайней мере, себя самого!
olyamoore Сообщение 20/04/2007 14:55 Копия темы
0

©2008 edogs egods
Выразить восторг, поругаться
или предложить что-нибудь можно на форуме
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по
поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал"