Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 06:48 Копия темы
Что и в каком виде входит в конечный продукт – дизайн? И сколько это стоит? Хочу заказать дизайн сайта. Но прежде чем делать это, я бы хотел узнать, как это делается – сам заказ.

Предполагаю, что верстать буду сам. На простейшем html, без наворотов. Мне нужен интересный логотип, некоторое количество интересных небольших рисунков для оформления страниц и эскизы страниц, конечно.

Я бы хотел узнать – что и в каком виде входит в конечный продукт – дизайн? Лого и эскизы страниц? В виде jpg-файлов? Эскизы адаптированы под какое-то разрешение экрана или это отдается на усмотрение верстальщика? Текст на эскизах должен читаться, или текст рассматривается как цветовое пятно, и неважно, какого размера там буквы?

И сколько это стоит? Разработка логотипа оплачивается отдельно или все в комплекте?

Минимальная стоимость, я имею в виду, тысячи долларов на это у меня нет. Я частное лицо, у меня не бизнес-сайт, доходов нет. Все это просто хобби. Хочу попробовать сделать свой сайт более современным, более интересно выглядящим. И все.

Если я не туда написал, извините. Подскажите, пожалуйста, где можно получить ответ на мои вопросы.

allx Сообщение 23/04/2007 06:49 Копия темы

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 06:56 Копия темы
Разве? Получается, можно отдельно разработать любой логотип и вставить его в любой дизайн?
А я себе это как-то не так представлял... Думал, что логотип – это часть дизайна.

cleptoman Сообщение 23/04/2007 07:03 Копия темы
мдя...просто лого – ето отдельная работа, но иногда под дизайном сайта работодатель подразумевает и разработку логотипа, фирм. стиля и т.д., что само по себе не очень прально.)))

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 07:16 Копия темы
Ну ладно, шут с ним, с лого, ничего я не понимаю... А как правильно?

По цене сориентируйте хоть как-нибудь, а? Хоть словечко? Мне бы понять, стоит ли вообще за это браться.

cleptoman Сообщение 23/04/2007 07:20 Копия темы
ну на эти цели существуют в рамках данного ресурса портфолио дизайнеров...посмотрите, найдите для себя оптимальное соотношение цена/качество и буит вам счастье.))

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 07:26 Копия темы
В этих портфолио нет цен. И счастья нет. :(

И не подскажете кто-нибудь, где можно получить ответ на вопрос, что входит в понятие «дизайн сайта»? Прежде чем его заказывать?

cleptoman Сообщение 23/04/2007 07:29 Копия темы
есть закладка портфолио, есть закладка услуги..а вообще не уменя надо спрашивать...я не вэб дизайнер...публикуйте проект, указывайте предполагаемый бюджет (если таковой будет) и люди сами будут себя предлагать...смотрите их работы...если нравиццо и все устраивает – договариваетесь и начинаете работать.))

xenOnn Сообщение 23/04/2007 07:29 Копия темы
Судя по всему – не стоит :)
Т.к. «частное лицо, у меня не бизнес-сайт» – на трудозатраты исполнителя никаким образом не влияют. Если вы ещё и сомневаетесь – значит вам сайт особо и не нужен.
А вообще – разрабатывается логотип, не тот который «будет хорошо смотреться на сайте», а под ваши конкретные нужды, если можно так сказать. Потом сайт, ессно, без отрыва от лого, ну и от много чего другого.
В ходе работы будет ясно какие, сколько, и нужны ли вообще иллюстрации.

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 07:37 Копия темы
Ну хотя бы примерные цены могу я где-нибудь узнать? Как я буду указывать предполагаемый бюджет , если вообще не представляю сколько это стоит? Ничего не указывать, что ли?

xenOnn Сообщение 23/04/2007 07:45 Копия темы
вот добрались и до сути:)
Итак:
для этого вам нужно определить для себя – что, и для чего вам нужно сделать, т.е. составить ТЗ для исполнителя, чтобы он тоже имел представление о ваших потребностях. Исходя из этого он (исполнитель) делает вам ком. предложение с описанием того – как он будет решать ваш вопрос и сколько это для вас будет стоить. Или размещаете заказ в проектах – или найдите 5-10 потенциальных исполнителей, портфолио которых вам приглянулось – и отправьте им ТЗ с запросом по ценам, срокам и т.д.
После ответа оных – выбираете оптимальный вариант, оговариваете детали, и в путь...

Поймите – «нет никакой ложки» (с) Матрица
Это же штучная работа, это не на рынке носки покупать, всё делается индивидуально, под каждый заказ конкретно. А «примерные» цены вам особо ничего не дадут.
Ну если уж так хочется – баксов за 500, я думаю, вам что-нибудь сделают.

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 07:55 Копия темы
Т.е. это нормально будет, если я сделаю как Вы пишете – составлю ТЗ и размещу в проектах – без указания цены? И исполнители сами определят, за какую сумму они согласны это сделать?

zEon Сообщение 23/04/2007 07:58 Копия темы
конечно

xenOnn Сообщение 23/04/2007 07:59 Копия темы
Если вы действительно не знаете сколько это будет стоить – нормально, зато потом узнаете :)
Исполнитель-то как правило всегда знает сколько стоит его работа, ему просто нужно узнать что нужно именно вам, и сколько у него это займёт сил и времени.

heterodin Сообщение 23/04/2007 08:00 Копия темы
мне кажется ... можно формулировать – НУЖЕН ДРАФТ ПРОЕКТ – КОНЦЕПЦИЯ.
будет дешевле, чем что либо под ключ. (правда я не слышал на этой площадке таких формулировок).

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 09:19 Копия темы
Ok, спасибо, я так и поступлю. Действительно не знаю. Откуда мне знать, если я никогда с этим не сталкивался? И что входит в дизайн, и все детали, видимо, нужно тоже уже с исполнителями обсуждать?

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 09:21 Копия темы
Я думаю, мне не стОит употреблять слова, смысла которых я сам не понимаю. :)
Лучше разжевать поподробнее так как я понимаю.

xenOnn Сообщение 23/04/2007 09:32 Копия темы
Опишите что ВАМ нужно, для начала этого достаточно. А как это делать решит исполнитель. Не пишите «дизайн нужно сделать», а те пункты которые должны быть на выходе. А как это назвать – дело десятое.

invizzz Сообщение 23/04/2007 10:12 Копия темы
логотип относится к фирменному стилю и к сайту не имеет отношения. Я люблю делать сайты но любое предложение разработать логотип отвергаю. Совершенно два разных направления. Последнее обычно абстракция которую нужно уметь продавать. Если приходит клиент и просит сделать сайт не имея фирменного стиля тоже стараюсь не работать. фирменный стиль есть фундамент и закладывается он первонаперво, ещё до сайтов, полиграфичек и прочего. Зачем? есть масса литературы на тему брендинга и прочего. Сайт предоставляется в виде psd файла в котором, в зависимости от аккуратности дизайнера, по идее должно быть всё подготовленно к вёрстке.. всё лишнее убранно, всё разбито по папочкам, последние корректно названны, показанно где тянуть как тянуть в каких процентных соотношениях, расписанны все шрифты их применение и прочее (обычно делаю верхним слоем комментари) в случае со «сложными» (допустим градиентные) бекграундами они ещё и нарезанны. По ценам стоит рассматривать людей от 300 у.е. Всё что ниже, деньги на ветер.

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 11:34 Копия темы
В общем мысль понятна. Не знаю, правда, что такое фирменный стиль и в чем конкретно (какие графические обьекты) он должен выражаться. Если лого – это не стиль....

Еще такой вопрос: а если мне результат не понравится? Это в магазине можно сначала на товар посмотреть. А здесь получается, что я заказываю то, чего не вижу. Как этот момент оговаривается обычно?

DeFuture Сообщение 23/04/2007 11:37 Копия темы

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 11:42 Копия темы
И как оценивается стоимость лого – отдельно или в комплекте со всем дизайном?

DeFuture Сообщение 23/04/2007 11:44 Копия темы

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 11:53 Копия темы
И сколько стоит лого, если его разрабатывать отдельно?

2heads Сообщение 23/04/2007 12:16 Копия темы
Понимаете, на этом ресурсе можно найти исполнителя, который сделает вам сайт и лого и за 100 у.е., и за 1000 у.е. Все зависит от качества.
Все сложно, и ценообразование зависит от личных настроений исполнителя. Нет работы, на данный момент, он может взяться за более дешевый заказ. Не хочеться работать – может плохо сделать дизайн за 1000 у.е.
Конечно, это крайне не профессионально, и лично, я стараюсь так не делать.
Я хочу сказать, что тут, за одну и ту же по качеству работу можно заплатить и 100 и 500, как повезет вообщем. Просто нужно елементарно разбираться в теме, что бы что то контролировать.
И не показывать свою некомпетентность исполнителю.

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 12:28 Копия темы
Ну в общем я все понял. Надо выставить максимально подробное ТЗ, все как следует разжевать. Чтобы не было никаких разночтений. И разговаривать с теми, кто откликнется. Я так и сделаю, но надо как следует подумать над этим ТЗ, это займет время...

И еще мне хочется получить ответ вот на этот вопрос, прежде чем что-то начинать: а если мне результат не понравится? Это в магазине можно сначала на товар посмотреть. А здесь получается, что я заказываю то, чего не вижу. Как этот момент оговаривается обычно?

Вот сделали мне что-то. А мне не нравится. Что дальше? Прошу переделать, снова не нравится. Сколько допускается переделок/разных вариантов? Или нужно все равно оплатить работу, даже е сли она меня не устраивает, а потом заказывать снова у другого исполнителя?

Как это принято утрясать у дизайнеров?

2heads Сообщение 23/04/2007 12:31 Копия темы
Незнаю, кто как решает эти вопросы.
Но лично я делаю не более 3 эскизов, и один прорабатываю.
Вы просто заранее определитесь на что должен быть похож ваш сайт, и покажите это дизайнеру.
ТАк же очень важно, в процессе вносить адекватные комментарии, а не просто говорить мне не нра. И договоритесь об этом с дизайнером предварительно. Что бы все были в курсе.

Vlad1997 Сообщение 23/04/2007 12:45 Копия темы
А предоплата в этом деле существует, или работу оплачивают по факту?
Сколько времени обычно это занимает? Хотя бы порядок – неделя, месяц, год?

xenOnn Сообщение 23/04/2007 12:47 Копия темы
Это две большие разницы. В магазине вы преобретаете массовый продукт, здесь – уникальный. В ресторане же вы не говорите – не то что-то с вашим ягнёнком, «драйва» в нём нет, не буду платить...

Выбирайте исполнителя не по принципу кто меньше денег попросит, а исходя из портфолио.

И начав работу, вы тем самым берёте и на себя какую-то ответственность – за выбор исполнителя. Так что всё может быть. Но чтобы минимизировать риски – пишите чёткое ТЗ, и главное для себя поймите что вы хотите выдеть в финале работы. А не полагаться на – «сделайте мне красиво», нравится/не нравится.

2heads Сообщение 23/04/2007 12:48 Копия темы
Предоплата, должна быть, обязательно.
Времени обчно недели 2 – месяц.

DeFuture Сообщение 23/04/2007 13:42 Копия темы

invizzz Сообщение 23/04/2007 21:21 Копия темы
... что бы результат понравился, нужно тщательно подбирать исполнителя, и не только по уровню портфеля но и по стилю представленных в нём работ. При этом чем более качественные работы у дизайнера, тем выше вероятность, что он не разочарует. Опытные и талантливые забыли когда у них закончились идеи в последний раз или не получалось отрисовать такую то штуку в дизайне. За годы работы идей в голове склады, а уровень (читать техника) позволяет реализовывать самые смелыеиз них. Однако это и стоить будет много много больше. Хотите быть уверенным в результате? не экономте! как и в магазине общем то, хотя выглядеть китайская поделка и фирменный товар на первый взгляд могут весьма похоже.