SpaiS Сообщение 04/05/2007 11:05 Копия темы
Что делать??? . Вот скажите что делать с заказчиками которые не знают чего хотят???

Вот это меня больше всего бесит. Я так понимаю раз они не представляют то должны полностью положиться на вкус и мнение дизайнера, а не жувать сопли и пихать свои притензии и паправки или не так?

malchik Сообщение 04/05/2007 11:11 Копия темы
.
аакуратно обьяснить, что он не рубит и неча умничать. Вас же за этим и наняли.

Ever Сообщение 04/05/2007 11:13 Копия темы
.
Претензии только на основании ТЗ ну и чисто косяки.
Поправки всегда будут, главное грамотно от них открещиваться =).

elevation Сообщение 04/05/2007 11:13 Копия темы
.
такие обычно считают, что рубят во всем и лучше всех, а вокруг одни дебилы, которые не в состоянии оттелепатить, чего там заказчику хочется.

ToSm Сообщение 04/05/2007 11:14 Копия темы
.
Ой как я тебя понимаю, сам сейчас над одним из подобных заказов маюсь – «нарисуй то сам не знаю что» :)
Уже нервы здают, пристрелить заказчика хочется :))) Но думаю победа всё-равно будет, это всего-лишь очередной «тяжёлый случай»... а сколько ещё подобных впереди!? :))

elevation Сообщение 04/05/2007 11:15 Копия темы
не связываться, но если очень захотелось, то... .
требовать четкое задание и сдавать работу именно в соответствии с заранее составленными требованиями.
лучше всего, если эти требования будут задокументированы.

girichev Сообщение 04/05/2007 11:17 Копия темы
Бывает, но... .
Силой никто не заставляет ;)
Для меня самым не приятным является то, что когда я делаю дизайн на своё усмотрение и многим нравится работа, заказчик настойчиво просит переделать и в итоге получается – плохая работа (с моей точки зрения)

Трудно переубедить...
Заказчик всегда прав, но не всегда он знает как правильно ;)

malchik Сообщение 04/05/2007 11:17 Копия темы
.
угу. мне такие попадались. очень много полезного опыта. )

Onna Сообщение 04/05/2007 11:17 Копия темы
.
Максимально подробно составить ТЗ (цвет, стиль, размер – все, к чему можно будет потом придраться). Предожить заказчику дополнить ТЗ до подписания. Подпишет – напоминать ему, что вашим руководством в работе служит подписанный им же документ.

SpaiS Сообщение 04/05/2007 11:18 Копия темы
.
Вот вот, а вообще таких растреливать надо :)

girichev Сообщение 04/05/2007 11:19 Копия темы
.
согласен.

heterodin Сообщение 04/05/2007 11:19 Копия темы
.
предложить если позволяют условия вернуться на этап формирования концепции.
и предложить провести консультацию платную.
и в рамках этих консультаций с ним решить что ему надо. вобщем исследования надо ему спонсировать еще.

нагнать важности месседжем мол если не продумаатьотдельно – просто не сработает решение и все тут.

SpaiS Сообщение 04/05/2007 11:19 Копия темы
.
Мда с переделаками в худшую строну тоже сталкивался

SpaiS Сообщение 04/05/2007 11:20 Копия темы
.
Ога так некоторые ещё и ТЗ писать не умеют :)

girichev Сообщение 04/05/2007 11:20 Копия темы
.
а лучше отказаться от предложения

SpaiS Сообщение 04/05/2007 11:22 Копия темы
.
Хе а как отказаться и как понять то??? По разговору и не поймешь ламер, он и чего хочет :) Надо пробывать, а вот как дело доходит до показа варианта тут и начинается.

girichev Сообщение 04/05/2007 11:22 Копия темы
.
да и говорить к тому же ;)

girichev Сообщение 04/05/2007 11:23 Копия темы
.
Спорный вопрос.

Blixa Сообщение 04/05/2007 11:24 Копия темы
никогда не увольняли заказчиков? .
а вы попробуйте
очень отрезвляет
есстессно с невозвратом предоплаты

правда такое не каждый сможет себе позволить
но раз в жизни должен попробовать каждый дизайнер

-широкая улыбка-

RumpelShtinZhen Сообщение 04/05/2007 11:25 Копия темы
бывает такое ) .
Сделал дизайн который считаю правильным.
Приходят коментарии , которые явно показатели сайта понизят. Пишу вежливо что так не годится, посредник говорит да я согласен но клиент уперся и прислал сообщение " объясните дизайнеру что мы хотим , или дайте его координаты сами напишем»

Или еще есть манечка такая, ... клиент присылает какую нить картинку ЖЕСТКУЮ, смотриш на нее и плачеш , а он хочет чтоб она была на первых ролях в композиции сайта.

Но это еще пережить можно , а вот был момент , у клиента есть логотип , наверно ему его разработали в 90е годы, цвета у логотира – Очень Синий и Очень Красный, и он хочет чтоб сайт был именно в этих цветах.
Вот это жесть ...

SpaiS Сообщение 04/05/2007 11:26 Копия темы
.
Да кстати бывало что требовали предоплату обратно, но я если отдавал то половину. т.к. время на работу все равно ушло. Но это давно было, сейчас пфу пфу пока :)

girichev Сообщение 04/05/2007 11:27 Копия темы
.
и всё же, со злым лицом продолжаем вносить поправки
а как же иначе, деньги нужны... ;)

REDO Сообщение 04/05/2007 11:27 Копия темы
Знают они чего хотят. .
Просто ты не то у них спрашиваешь, видимо. Узнай для чего они делают то, что тебе заказали, какую проблему хотят решить, каких целей добиться. А дальше уже сам предлагай что-то на основе этой инфы.

Rongo Сообщение 04/05/2007 11:28 Копия темы
.
а я таких стараюсь выявлять на этапе переговоров и сразу же отсеиваю )))

RumpelShtinZhen Сообщение 04/05/2007 11:31 Копия темы
Это было тоже) .
Написано ТЗ, перечень пунктов меню и прочие пожелания и требования, вперемешку с требованими к ПХП кодеру.
примеры сайтов которые нравятся – захожу по ссылке – сайт аля-настальгия-по-90-м-годам.
Уточняю – да ТЗ правильное.

Делаю варианты, отправляю, а клиент говорит что он передумал и хочет современный свободный стиль.

Ну тут есть плюс что он платит и за современный вариант и за вариант 1990.

svistok Сообщение 04/05/2007 11:32 Копия темы
.
Самый оптимальный вариант. Правда, надо обладать такой проницательностью, какая не всем по карману. ;)

RumpelShtinZhen Сообщение 04/05/2007 11:34 Копия темы
Верно .
Я почти уже сформулировал эту мысль сам для себя,
Я даже уверен что завтра утром я просыпаюсь и меня посещает озарение )

RumpelShtinZhen Сообщение 04/05/2007 11:36 Копия темы
Не оптимальный .
Человек к тебе понимаеш со всей душой пришел, сайт хочет(хотя может и не знает что это такое , но хочет)
а ты становишся в 3ю позицию и посылаеш его на ...

Onna Сообщение 04/05/2007 11:37 Копия темы
.
Нормальная ситуация. Пусть пишет новое ТЗ ;-) Пока клиент будет учиться формулировать свои желания, он будет вас неплохо кормить :-)))

DeFuture Сообщение 04/05/2007 11:40 Копия темы
Кидалово наоборот – так это называется... .
Как правило у заказчика сроки горят, а тут надо только-только доправить, а если дизайнер не задает ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы, для того чтобы понять что же нужно заказчику – это проблема дизайнера.
Ведь давно известно, мало сделать работу – ее нужно уметь подать и продать.

Если уж заказчик и пересматривает ТЗ в одностороннем порядке, то точно также можно пересмотреть стоимость проекта дизайнером. Но никак не кидать.

svistok Сообщение 04/05/2007 11:44 Копия темы
.
Ага. Жалко. Но если не расстаться сразу, потом жалко будет себя. ;)

vien Сообщение 04/05/2007 11:47 Копия темы
.
Заказчик не обязан что-либо знать о дизайне. Но он знает для чего он идет к дизайнеру и знает, чем он занимается. Вот эту инфу и надо из него вытаскивать. Но «как решить проблемы» стоящие перед заказчиком – задача дизайнера.

SmivaL Сообщение 04/05/2007 11:51 Копия темы
.
Сделай для себя специальную форму (Анкета) для заказчиков.
Они заполняют, вы уточняете мелкие вопросы, детали и начинаешь!

SpaiS Сообщение 04/05/2007 11:51 Копия темы
.
Это понятно, но заказчик даже у крутого дизайна который делал какой нить мастер, он и там «косяков» понаходит, причем даже скорей всего в худшую сторону.

malchik Сообщение 04/05/2007 11:52 Копия темы
.
да, согласен. надо нам на сайте килеров завести. фмками расплачитьваться)))))

Ever Сообщение 04/05/2007 11:56 Копия темы
.
Косяков забыл взять в кавычки.

urupin Сообщение 04/05/2007 12:15 Копия темы
.
Тогда попробовать объяснить – но не более двух раз. А потом, если не понимает, посылать на «официальный сайт символического направления»!..

SpaiS Сообщение 04/05/2007 12:17 Копия темы
.
Ога :)

vien Сообщение 04/05/2007 12:26 Копия темы
.
Вносить правки – законное право заказчика. Работать без правок могут позволить себе только крупные бренды,с указанием этого пункта в договоре. Тут нужен деловой подход. Если правка неадекватная,то пытаешься отстоять свою точку зрения, – если не получается, тупо делаешь как он хочет и все довольны. Не надо переживать по этому поводу. Это рабочий процесс.

Rongo Сообщение 04/05/2007 13:17 Копия темы
.
вот вот. к тому же речь идет о том, чтоб сначала поговорить по хорошему, объяснить, что нужно, выудить более менее полное ТЗ. но если на вопросы заказчик отвечать отказывается и говорит «сделайте красиво» и «так, чтоб было круто», тогда один выход – незамедлительно прощаться. иначе потеря нервов, времени и денег обеспечена.
как говорил один мой знакомый, с некоторыми заказчиками выгодней не работать ))
в общем, работая с заказчиком, не забывайте о своем здоровье ))

dais Сообщение 04/05/2007 14:11 Копия темы
.
точно точно

DezmASter Сообщение 04/05/2007 15:44 Копия темы
.
Как раз в тему статья.
www.free-lance.ru/about/a..

Панацеей может послужить подробная анкета – макет ТЗ, с вопросами, заполнив которую заказчик передает дизайнеру, а там уже всё вполне ясно – что же хочет заказчик.
Если он потом меняет кардинально свои мысли – либо доказывать, что изменения только ухудшат работу, либо смирится и работать.

nik-cmyk Сообщение 04/05/2007 16:23 Копия темы
У Б И В А Т Ь .
. . . . . . . . . . . . . . . . .