mishsun Сообщение 16/05/2007 10:11 Копия темы
Еще раз О ГЛАЗАХ, ЗРЕНИИ и ширине текстового столбца . В блоге www.free-lance.ru/blogs/v..
продолжается обсуждение вопросов по интерфейсу этого сайта....

кто хочет, может ознакомиться с аргументированным веским мнением
о влиянии ширины текста на глаза
и поддержать

Onna Сообщение 16/05/2007 10:41 Копия темы
.
Оптимальную ширину текстового блока для книг всерьез исследовали еще в начале прошлого века, и все стандарты книгоиздания строятся именно на этих цифрах. Например (могу ошибиться на пару символов, справочника под рукой нет), для шрифта размером 10 французских пунктов оптимальная длина строки в книге – около 60 символов. Для учебников требования другие, для справочной литературы – тоже.

Для экранных текстов аналогичные исследования тоже есть. Поэтому заявлять однозначно, что лучше, а что хуже – нельзя. Это работает только в связке с разрешением монитора, размером и гарнитурой шрифта, размером полей и интерлиньяжем. Немаловажен здесь угол обзора, но выкладки про глазную мышцу, имхо, очень далеки от действительности.

mishsun Сообщение 16/05/2007 10:56 Копия темы
.
то есть вы считаете, что текст шириной 26 сантиметров на моем мониторе (только что замерил) – это нормально?

Параметры моего монитора (17-дюймов диагональ и 768Х1024) даже не имеют значения – человек при разной диагонали и разном разрешении экрана автоматически держит глаза а разном расстоянии от экрана, и угол обзора текста у всех пользователей этого сайта в результате остается одинаковым...
))) Ну, у близоруких пошире. Им вообще теперь вешаться. Или шеей крутить)

Сравните – 26 см здесь и около 16 см на А4. Я молчу о газетных столбцах.

Впрочем, учитывая ваше знание стандартов – уверен – вы тоже за уменьшение ширины)

mishsun Сообщение 16/05/2007 11:04 Копия темы
.
)))) И еще... про выкладки. Они полностью соответствуют действительности. Конечно, в случае «общепринятого» монитора.

Просто я врач по образованию (занесло..да?))) и прекрасно знаю тему.

Мало того, я по жизни – практик и сенситивщик, и прекрасно ощущаю то, что происходит в моем глазу)))) Да и вокруг)
) По мне мебель тестировали для офиса, для дизайн-студии, точнее)))

Все вышеизложенное – верно!

Onna Сообщение 16/05/2007 11:18 Копия темы
.
Специально для вас цитата из исследований кафедры юзабилити университета в Wichita, US (перевод мой)
Bernard, M. The effects of line length on children and adults' online reading performance / М. Bernard , M. Fernandez, S. Hull // Usability news

Бернард, Фернандес и Халл (Bernard, Fernandez and Hull) [...] сравнивали экранные строки длиной 24,5, 14,5 и 8,5 см для детей и взрослых. С точки зрения эффективности чтения результаты оказались смешанными. Максимальная длина строки привлекла участников тем, что при чтении приходилось меньше всего прокручивать текст. Эта длина была предпочтительна для чтения длинных отрывков текста. Короткие строки обеспечили максимальную концентрацию, а средние имели оптимальную длину для продолжительного чтения. Авторы приходят к выводу о том, что оптимальной длиной строки является средняя.
------
Для кириллических шрифтов результат будет немного другим, это связано с графикой шрифта. Могу предположить, что для текста, рассчитанного на сплошное чтение, суммарная ширина полей должна быть около 30% ширины экрана, т.е. текст будет занимать 70%. На всякий случай поясню, сплошное чтение относится к статьям и другим формам, а не к собщениям из 1-2 строк.

Еще один важный момент. Сравнивать диагональ экрана и лист А4 некорректно, потому что расстояние до экрана по СанПиН должно быть не меньше 50 см, а лучше 60. До книги – 30 см. Получается разный угол обзора, и если монитор расположен дальше, чем книга, то при том же углу обзора строка текста будет длиннее.

Ну и немного в сторону от темы. А кто сказал, что нагрузка на глазные мышцы вредна? По-моему все упражнения для глаз как раз основаны на фокусировке зрения на предметах разной удаленности и т.п. Мне казалось, что как раз напряженное всматривание в одну точку мамое вредное. Впрочем, я не медик, если кто-то уверенно знает эту тему – поправьте меня.

mishsun Сообщение 16/05/2007 11:30 Копия темы
.
глаза рааслабляют. отрывая их от монитора и переводя вдаль...на близкий предмет и опять вдаль.

именно поэтому лучше иметь рабочее место раядом с окном.

при работе только с монитором нагрузка на глаза подобна нагрузке на глаза при чтении лежа на спине. Или при чтении в транспорте.
когда книга постоянно дергается ближе-дальше.
А это – зло. Общеизвестное зло)))

Можно привести много результатов исследований, но давайте рассуждать трезво.

если мы отодвигаемся от экрана до 50 см, и увеличиваем при этом фактическую (в см) длину строки, надо пропорционально увеличивать ВСЮ строку, то есть и размер шрифта.

А мы увеличили только количество символов....

Вобщем.... я убегаю...

Людмила! Я уверен – вы со мной на самом деле согласны, и говорите это просто так))) Ну...

Подержите хорошее дело, не упрямьтесь!

Onna Сообщение 16/05/2007 11:34 Копия темы
.
Михаил, я не упрямлюсь :-) Еще в первом собщении я писала о тесной связи длины строки с другими параметрами, в отрыве от которых ее обсуждать бессмысленно. Каким способом поддержать-то? Я с радостью...

HarliFazer Сообщение 16/05/2007 11:51 Копия темы
.
Михаил, Ты врач??? Не ожидал...

mishsun Сообщение 16/05/2007 11:51 Копия темы
.
)) вот посследняя строчка и является поддержкой... спасибо.
Главное, чтоб до нее теперь дочитали, не испугавшись высокоинтеллектуального флуда.... Вот теперь точно убежал....)

mishsun Сообщение 16/05/2007 11:53 Копия темы
.
Да, раздаю диагнозы на раз.....Налетай!!!

А что беспокоит, батенька? На что жалуемся?

Как пентература?

HarliFazer Сообщение 16/05/2007 11:55 Копия темы
.
Нее, Я не начто не жалаюсь, просто такое дело.. У меня родители врачи...
А У Тебя какая специализация?

mishsun Сообщение 17/05/2007 00:18 Копия темы
.
да забей.... я когда заканчивал, уже понял, кем буду...