gaidabaras Сообщение 27/05/2007 07:36 Копия темы
Меня "кинули" впервые в жизни (продолжение) Итак, я все же решила «открыть личико» фрилансера, который это сделал. Ждала до последнего. Он дожен был перезвонить вчера утром, но звонка не последовало до настоящего момента. Сама я звонить не стала. Ибо терпения моего больше нет.

Я бы хотела оставить ему отзыв, но пока я на сайте менее месяца. Однако по многочисленным просьбам я все же уже сейчас хотя бы вам расскажу, кто он такой и как все было. А начало моего ПЯ вот здесь www.free-lance.ru/blogs/v... :)

Итак, Дмитрий Гойда, прошу любить и жаловать www.free-lance.ru/users/r... .

Сразу скажу, мне неприятно чего-то там мстить, подличать и т.д., и я, честное слово, до последнего надеялась , что деньги он мне все-таки вернет, ведь он обещал. А я привыкла верить обещаниям. Я не хочу, чтобы вы ставили ему минусики (многие именно для этого просили ссылку на его профайл), т.к. наверное, это будет несправедливо, ведь вы выслушали только одну сторону – меня. Я просто надеюсь, что кому-то эта информация будет полезна. Ну и хочу, чтобы фрилансеры прокомментировали мой случай. Для себя я сделала выводы, я забыла про эти деньги, у меня теперь все хорошо. Сайт у меня все равно будет. Хороший. Всем спасибо за поддержку. Очень рада, что я сюда попала, пусть даже по такому поводу.

Вот он, мой отзыв, который я обязательно потом опубликую в его профайле:)

Хочу поделиться опытом работы с данным фрилансером. Мне нужен был сайт для питомника кошек. Дмитрий предложил помощь, назвал цену. 15 тыс. руб.

16 апреля 2007г. мы встретились, все обсудили. Он попросил 40% предоплату. Я заплатила 6 тыс руб. Получила расписку. Устно были обговорены сроки, 2-3 недели.

Через неделю Дмитрий известил, что можно смотреть дизайн и выбрать 1 из 2 вариантов. Но по разным причинам он пару недель не мог встретиться со мной для этого. Еще пару недель ушло на безуспешные попытки отослать мне образцы по электронке. По какой-то причине его письма до меня не доходили (хотя раньше доходили без проблем), а потом у Дмитрия отключили Интернет, и он просто не мог послать мне картинки. Все это время я терпеливо ждала, выслушивала разные причины накладок и обещания «завтра точно все показать».

После очередного невыполненного обещания показать дизайн для согласования, 20 мая 2007г я попросила вернуть мне деньги, отправила смс. Ответа не последовало. Дмитрий замолчал еще на 2 дня.

23 мая мы договорились о встрече, правда точное время Дмитрий не обговорил, он сказал, что закончит встречу и перезвонит через 20-30 минут, когда будет выезжать в моем направлении. Я ждала час. Затем попыталась позвонить – телефон был отключен.

Я позвонила его родителям и попросила мне помочь. Результат не заставил себя ждать. Дмитрий пообещал вернуть деньги 24 мая, «когда будет свободное время». Он посчитал нужным напомнить мне, что в расписке не указаны даты согласования дизайна. Напоминать, что когда-то он произнес дату окончания работы 10 мая, я не стала. 24 мая вечером Дмитрий позвонил и перенес встречу на 26 мая. Правда, время встречи было вновь определено весьма нечетко: «как только проснусь». Судя по всему, Дмитрий так и не проснулся, т.к. больше я не видела ни Дмитрия, ни денег, ни сайта.

Резюмируя, скажу следующее. Возможно, Дмитрий – неплохой дизайнер, сильный программист и хороший человек. Возможно, это нетипичный пример его работы с Заказчиком. Но исходя из личного опыта, я считаю, что с этим человеком можно работать только при наличии четкого договора, в котором, помимо сроков, отдельным абзацем нужно прописывать все форс-мажорные обстоятельства вплоть до «если Исполнителя покусал волк» или «если на Исполнителя упал кирпич»))) Дмитрию желаю всяческих успехов и благодарю за прекрасный урок. Искренне надеюсь, что эти 6 тыс. руб. сделают его богаче и счастливее.

LexNov Сообщение 27/05/2007 08:00 Копия темы
Не принимай близко к сердцу (хотя, я понимаю, что сказал ерунду). Всё будет хорошо... ты не одна в этих проблемах, людей, которых обманули милионы, а на фрилансе тысячи. У меня, например, барахлит WebMoney кошелёк, средства, которые остались на нём внушительные. И, хотя многие заверяют, что WM – эта лучшая система для рассчётов, я убедился в обратном.
Ты не одна, нас много... ;-)

sarkazm Сообщение 27/05/2007 08:00 Копия темы
Валерия, как мало осталось людей с таким терпением и несокрушимой верой в хорошее. Очень приятно видеть такую точку зрения на проблему. Надеюсь, единичный случай не кинет тень на добропорядочных дизайнеров и не озлобит Вас против них. Товарищ, подставивший Вас, неправ, очень неправ, его накажет жизнь или менее терпеливый заказчик. Удачи!

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:05 Копия темы
:) Да, я понимаю. Успокоилась уже. На самом деле, как я уже писала, страшно не то, что я кому-то подарила деньги. А то, что я искренне верила в то, что это ХОРОШИЙ человек. Я даже расписку чуть не выкинула))))) Думаю, чего мусор в доме разводить)))) Хотя, она мне вряд ли пригодится, не пойду я в суд нервы себе трепать, но для истории останется:)

LexNov Сообщение 27/05/2007 08:09 Копия темы
Сколько раз ещё придётся обманываться в людях... наверно, всю жизнь.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:09 Копия темы
это точно... Насчет терпения. Мне все знакомые уже после пары несостоявшихся встреч сказали – Лера, надо что-то делать... Но я все думала – да творческий человек, да занят, умный же, хороший мальчик, не способен он на плохое. Не говоря уже о том, что друзья поопытнее мне сразу сказали, что денег он мне не отдаст. Через неделю я поняла, что они были правы. Пришлось признать накануне 25-летия, что я наивнее. чем предполагала :))

Но... Нет, единичный случай не кинет тень ни на кого. Я не олобилась на весь мир и не считаю. что все вокруг подонки:) И никогда такого не случится :) Спасибо вам за поддержку.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:10 Копия темы
эх... точно... одно утешает, хороших людей все-таки больше:)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:16 Копия темы
ой Уважаемый Модератор! Я чего-то не то сделала? :) Если что – звиняйте...

Ever Сообщение 27/05/2007 08:19 Копия темы
Если все верно, то он просто долбо## и лентяй.
Работы едва дотягивают до среднего уровня.
Может программист хороший? =)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:21 Копия темы
Он вообще по-моему именно хороший программист. Насчет дизайна я не знаю. На самом деле я мало что понимаю в дизайне. Я могу оценить работу, которая сделана для меня, нравится не нравится, вроде отсутствием вкуса не страдаю, но оценивать просто дизайн, отвлеченно, не могу, ибо не специалист. Так что очень может быть. что и программист, хотя стоит специализация «полиграфия»

Mariik Сообщение 27/05/2007 08:22 Копия темы
Я не могу поверить в то, что молодой человек приятной внешности – потому Вас и кинули. Не на внешность надо ориентироваться....
А на профессионализм исполнителя.

ToSm Сообщение 27/05/2007 08:24 Копия темы
Линчевать...

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:24 Копия темы
6 тысяч не такие большие деньги.
Зачем ему было скрываться?)
Он за это время заработал в два раза больше.
p.s. всегда составляйте правильно договор.

Вашему случаю нужно посочувствовать, со всеми это может случиться.
Не огорчайтесь, потом вам повезет, а ему станет худо))

Ever Сообщение 27/05/2007 08:26 Копия темы
Я про дизайн. Так себе.
Нет, ну можно раз тянуть сроки, ну два, ну ладно три, но по очень уважительной причине.
Он просто издевался, по другому это не назвать.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:27 Копия темы
Игорь:) Вы же не думаете, что я стала с ним работать потому, что у него приятная внешность? Я его впервые увидела лично, когда мы встретились обсуждать ТЗ и когда я вносила предоплату. До этого я пыталась по мере своих «гуманитарных» возможностей оценить профессионализм по ссылкам на сайты, которые он делал. Также он показал мне админскую версию, чтобы я могла увидеть, как там будет все обновляться. К счастью, теперь у меня опыта больше. А тогда я вообще с этим не сталкивалась. Научили вот:)

trotz Сообщение 27/05/2007 08:29 Копия темы
ra-bereg.ru/?m=1&p=2

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:32 Копия темы
Я вот, хоть режьте меня, не понимаю, зачем ему скрываться. У меня остается слабая надежда на то, что все-таки дизайн на самом деле был готов и все это просто дурацкое стечение обстоятельств, что он действительно не мог показать варианты. Но... в течение месяца... не знаю... Опытные люди говорят, что скорее всего ничего не было готово и что он просто рассчитывал, что я буду временами звонить и просить, а он когда соблаговолит, тогда и сделает. Я не знаю. Для меня для самой это загадка. Кроме того, когда я попросила вернуть деньги, он мог бы все же назначить встречу и показать мне образцы, я очень миролюбивый человек и мне меньше всего хотелось конфликтовать, забирать деньги и искать другого дизайнера. Но он даже тут повел себя более чем странно.

Александр, теперь я понимаю, что надо составлять договор. Здесь, к сожалению, договора не было.

Со всему может случиться – это точно:) Главное, извлечь урок:)

14_mm Сообщение 27/05/2007 08:32 Копия темы
душевно написано. вам бы не кошек разводить, а книжки писАть :-)
PS. Выше уже писАли про дизайн \Главницкий писАл\, что он, мол = средненький... Я долго придумывал к чему бы еще придраться – раз дизайн уже «заняли» – и придумал... придерусь ка я к якобы приятной внешности, раз ничо другого не остается... :D

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:34 Копия темы
да-да-да! это он и есть :) Просто хороший человек :)

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:35 Копия темы
может он забыл, что за проект выполнял и поэтому скрывается)))
Я помню тоже однажды когда проект свой первый взял, то когда мне нужно было его делать, я че-то не мог вспомнить, что мне нужно делать.
Но я не стал скрываться, я как-то начал разговаривать с заказчиком и в это время вспомнил, что мне нужно делать)))

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:35 Копия темы
:) Просто я гуманитарий, вот:) И мои сочинения всегда на уроках зачитывали:) Эх заделаться в копирайтеры что ли да пополнить ряды фрилансеров на этом замечательном сайте)))) Кошки – это мое хобби. А вообще-то я переводчик.

14_mm Сообщение 27/05/2007 08:36 Копия темы
жееесть :D

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:37 Копия темы
эх Евгений! мне тоже все говорили, что издевается... Видимо, у меня ангельское терпение и правда :)))) Мне до конца не хотелось верить в то, что издевается. Более того, я до сих пор как-то еще сомневаюсь)))))

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:37 Копия темы
да-да-да! правильно мыслите

Ever Сообщение 27/05/2007 08:37 Копия темы
Вот как работают профессионалы =).

14_mm Сообщение 27/05/2007 08:38 Копия темы
заметно, что гуманитарий :) редко кого просто приятно почитать на етом ресурсе...

SmivaL Сообщение 27/05/2007 08:38 Копия темы
а меня тож кидали – точнее не доплатили за проект и ещё минус поставили в придачу.
вроде договорились :)

ToSm Сообщение 27/05/2007 08:38 Копия темы
А главное до получения ТЗ и предоплаты – никаких трудностей в личной жизни и проблем с интернетом небыло... :)))
Да м»"«к он, что тут ещё сказать :)

14_mm Сообщение 27/05/2007 08:39 Копия темы
да я ваще черной желчью облился от зависти :0) какая техника! \восхищенно\ :-)))

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:40 Копия темы
не думаю Он где-то после двух недель безуспешных попыток показать дизайн впал в какой-то там творческий кризис, чего-то у него такое случилось, он исчез, предварительно со мной очень нелюбезно поговорил по телефону. Дня через 3 появился, извинился, что «нахамил» (это не я сказала), мы поговорили про сайт, он уточнил по программной части сайта, что и как, я внесла еще коррективы. Он сказал, что точно уже надо смотреть, потому что на данном этапе будет легче что-то поменять. И все. Потом началась эпопея с электронкой. Ну а дальше вы знаете. т.е. ТЗ он прекрасно помнил и отражал

Ever Сообщение 27/05/2007 08:41 Копия темы
Филигранная техника.

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:41 Копия темы
а в какой сфере вы занимаетесь?
Я посмотрел вашу инфу и ничего не увидел)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:41 Копия темы
хм тут же масса копирайтеров вроде бы, целый раздел на них:)

Mariik Сообщение 27/05/2007 08:42 Копия темы
Честно говоря именно так и подумал...Вот я чего не понимаю: мне прежде чем дают предоплату, изводят днями.
Звонят предыдущим клиентам, бдительно изучают портфолио, лазят по инету. Блин, дже мои сообщения на блогах ищут.
А вот кидалам на слово верят. Портфель не смотрят, отзывов от клиентов не требуют.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:42 Копия темы
проблем не было и неделю после получения ТЗ и предоплаты:)

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:43 Копия темы
Может его похитили!

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:43 Копия темы
сочувствую... На самом деле я понимаю, что обычно именно заказчики попадаются недобросовестные. Увы.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:46 Копия темы
я не фрилансер По образованию – социальная работа. Работаю с 3 курса переводчиком))) Поначалу с 17 лет, как многие, работала в рекламе, ибо больше никуда не брали. Английским просто владею хорошо еще со школы и хотя не имею специальногообразования, успешно работаю.

ToSm Сообщение 27/05/2007 08:46 Копия темы
Да, прискорбно :) Ну ничего, накупит на 6 тыс. таблеток и дай Бог вылечится :)))

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:47 Копия темы
у меня пока ещё такого небыло.
Ладно, чуть, что обращайтесь, я тоже занимаюсь дизайном.
Сделаю красиво, не кину, а если вам не понравится, то отдам деньги)))

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:48 Копия темы
Просто я тогда не знала про этот сайт. Он мне дал ссылку на свой профайл, чтобы я посмотрела портфолио. ну я и посмотрела. Дальше не полезла. А полезла уже тогда, когда поняла, что придется все-таки хотя бы информационно воздействовать. В следующий раз, наверное, я буду более внимательно относится к выбору фрилансера. Хотя отзывов мне хватит. Звонить клиентам я бы не стала, наверное.

SmivaL Сообщение 27/05/2007 08:49 Копия темы
всё просто – у кого деньги тот и рулит, тот может немного пренебречь/подзабить и т.д.
отсюда результат.

Ever Сообщение 27/05/2007 08:50 Копия темы
Похитили его совесть.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:50 Копия темы
да-да-да! Скорее всего его именно похитили!:) Наверное инопланетяне, да, точно :) А еще может быть покусал волк, разодрал медведь или даже коршун унес. Еще, возможно, его посадили в тюрьму или родители заперли дома и выкинули телефон :)

Mariik Сообщение 27/05/2007 08:51 Копия темы
Звонить клиентам я бы не стала, наверное.
А зря....

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:51 Копия темы
А может и так.

engine9 Сообщение 27/05/2007 08:52 Копия темы
А если бы отдал деньги? Не написали бы?

MarinaKunina Сообщение 27/05/2007 08:52 Копия темы
Валерия, хочу выразить свое искренне восхищение Вашим терпением и оптимизмом! Чесслово! :)

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:53 Копия темы
зачем напрягаться, всеравно мы не знаем зачем он скрылся.
Сам придет и расскажет))

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:53 Копия темы
хм Это вы на что намекаете?:) Его никто бить не будет, хотя многим очень хочется. Но я считаю, что это не метод. Кстати, когда я позвонила родителям его, все объяснила и попросила мне помочь, я сказала, что мне было бы неприятно применять силовые методы воздействия. Знаете как мне стыдно! :( А он мне потом написал смс-кой, что «босюь, что силовые меры будут не в вашу пользу».. Противно, ей-богу...

SmivaL Сообщение 27/05/2007 08:55 Копия темы
один мой товарищ с фриланса делал логотипы заказчику. причем заказчик его буквально боготворил: говорил «я тебя выбрал из десятков, у тебя такие работы, такие работы...". Заказчик заплатил ему предоплату. Товарищь сделал чуть ли не с десяток вариантов а тому всё ничего не нравилось. Тогда товарищу пришлось вернуть денежку и отказаться от дальнейшей работы, т.к. очень похоже на динамо со стороны заказчика((
Надо было пересилить себя, чтоб вернуть предоплату, веть у него тогда были оч серьезные материальные проблемы. Кто прав кто виноват трудно сказать в некоторых случаях. Если заключать договор то тоже нельзя ВСЁ формализовать – могут всплыть сомнительные вопросы, в которых опять же не разобраться.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:56 Копия темы
не знаю... Я бы написала, наверное. Но написала бы, что деньги он отдал. Это был бы маааасенький плюс в его пользу, наверное:) но остальное все-таки заслуживает обнародования, я считаю.

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:56 Копия темы
Меня кидает в дрожжжжжь, он даже на девушку руку поднял бы((((

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:57 Копия темы
хехе ну ладно, спсибо за совет:) может и правда стоит...

SAndr Сообщение 27/05/2007 08:57 Копия темы
я вознаградил его отзывом)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 08:58 Копия темы
спасибо:)

skovbovich Сообщение 27/05/2007 08:58 Копия темы
Да, работа фрилансера трудна...

skovbovich Сообщение 27/05/2007 09:00 Копия темы
дайте пожалуйста ссылку на его работы, хочется посмотреть

ToSm Сообщение 27/05/2007 09:00 Копия темы
Иногда это не просто единственно верный метод, но и выход ;)
Если человек не понимает умом ... поймет ощущениями тела , особенно, если имела место быть такая содержательная sms'ка :/

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:01 Копия темы
Валентин! Понимаете, какое дело. Если бы я хотя бы увидела эти варианты дизайна!!! Может быть мне бы не понравилось, все вероятно. Тогда невозврат предоплаты был бы хоть как-то логичен. Но ведь я ничего не видела:( Да и сам Дмитрий не отказался вернуть деньги, он пообещал их вернуть и потом все закрутилось так же, как с показом варинтов... Т.е. завтра, послезавтра, когда проснусь, когда будет время и т.д. Если бы мне не понравился дизайн, я возможно, купила бы только прграммную часть, нашла бы другого дизайнера, ну точно я бы не поступила подло, ведь он потратил свое время и силы.

skovbovich Сообщение 27/05/2007 09:03 Копия темы
как сказал один умный человечек, не помню его имя :«Проблемы нужно решать через суд или через силу»

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:03 Копия темы
Спасибо, Марина:) Может, оно и ничего хорошего, когда человек такой терпеливый и оптимистичный блиннафик))))) И вообще... Может у Дмитрия обо мне другое мнение и вообще другое видение ситуации.

Elefant Сообщение 27/05/2007 09:04 Копия темы
оптимизму действительно можно позавидовать! так держать!!
everything for the best!)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:05 Копия темы
ну еперный театр! Ну, зачем вы, ей-богу... Я же просила не спешить... Мне кажется, это нечестно. Ведь вы не выслушали его. Может я вообще все наврала и переиначила. Ну чисто если с объективной точки зрения судить...

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:05 Копия темы
а вот в посте моем есть ссылка на его профайл, там есть портфолио

SAndr Сообщение 27/05/2007 09:06 Копия темы
а можно убрать отзыв... ;)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:08 Копия темы
да нет... Он, наверное, не думал, что я угроджаю сама его побить )))) Вы бы видели меня-то)))) Я маляфка 45-киллограмовая)))))

skovbovich Сообщение 27/05/2007 09:09 Копия темы
да, я нашел

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:11 Копия темы
лучше, наверное, это сделать :) Понимаете, вот меня он обманул, да? Т.е. я имею моральное право вознаградить его отзывом. но ведь вам он ничего плохого не сделал. Стало быть, это не совсем справедливо. Да и я не хочу, чтобы вы думали, что я создала этот топик, чтобы «опустить его минусиками».

skovbovich Сообщение 27/05/2007 09:11 Копия темы
пока всем!
Не попадайтесь на такие шалости.
Удачи! Успехов в карьере!

skovbovich Сообщение 27/05/2007 09:12 Копия темы
стройная наверно

SAndr Сообщение 27/05/2007 09:13 Копия темы
НАМ ПОТОМ ПРЕДОПЛАТУ ДАТЬ БОЯТСЯ !!!!!! изза таких как он.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:13 Копия темы
и вам всего, Александр :)

SmivaL Сообщение 27/05/2007 09:19 Копия темы
Валерия, забыл уточнить там выше: это история с моим товарищем не имеет ничего общего с Вашей. Тут (по Вашей теме) Вы безусловно правы.

ЗЫ: так рад видеть здесь приятную в общении (да и внешне) женщину-заказчика!
уже хочу с Вами работать ;))

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:22 Копия темы
))) Спасибо. Ребят, если бы у меня была потребность сделать тыщу сайтов, да еще желательно не за свои деньги, а, например, для компании (понятно, да, что сайт для питомника кошек – это лично мой проект, за который я отдала собственные деньги), то я бы, чесслово, вас всех обеспечила работой на месяцы вперед)))))) Мне тоже очень приятно видеть столько талантливый людей на одном сайте. Да еще и приятных в общении, и чувством юмора и интеллектом :)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 09:40 Копия темы
спасибо:) Так держу)))

DezmASter Сообщение 27/05/2007 10:27 Копия темы
Валерия, каждому бы заказчику ваше самообладание и веру в лучшее... Я серьезно говорю, ибо очень многие заказчики ведут себя с точностью до наоборот.

DezmASter Сообщение 27/05/2007 10:28 Копия темы
Забыл сказать, что уважаю Вас :)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 10:35 Копия темы
:) Спасибо. Я тоже Вас уважаю. Я всех по умолчанию уважаю, пока человек не докажет, что уважать его не следует)))))) Кстати, я догадываюсь, какие бывают заказчики. Я когда-то работала в полиграфии, чисто административная должность была у меня, так вот я повидала массу истеричных заказчиков. И разруливать все конфликтные ситуации просили именно меня :) Потому что из всего персонала только у меня хватало терпения по 30 раз объяснять заказчику какие-то вещи и терпеть его напор, не переходя на крик. Справедливости ради я бы заметила, что я требовательный заказчик, где-то придирчивый даже, но не истеричный и не хамский все-таки.

Reed Сообщение 27/05/2007 10:51 Копия темы
Бывает... Искренне Вам сожалею!
Могу посоветовать лишь одно – более детально оговаривать подробности выполнения работы.
Во-первых, для «лентяев» подобные неточности являются поводом затянуть со сроками, или ухудшить качество.
Во-вторых, сам пару раз сталкивался с заказчиками, которые не могли точно сформировать ТЗ, и приходилось что-то переделывать, либо слышать неприятные отзывы о работе. Впрочем, тут вина была не столько заказчика, сколько моя, по молодости лет и по недостатку опыта :) Хотя в Вашей ситуации это явно не тот случай. Завидую Вашему терпению =)

Возможно, этот человек хорош как профессионал, но ему не хватает опыта для того, чтобы быть хорошим фриленсером. Тут одних знаний в голове не достаточно =\

Да и ситуации бывают разные, и многие люди не умеют из них правильно выходить. Т.е. начинают прятаться =\

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 10:59 Копия темы
Да теперь уж я буду проговаривать все оооооочень детально:) И в письменной форме :) Что касается ситуаций, я все понимаю. Я бы, кстати, поняла, если бы человек просто сказал – знаешь, у меня щас нету денег, давай либо ты подожди, либо я сайт доделаю в такой-то срок. Но, увы, вместо этого он предпочел просто исчезнуть. Я все понимаю, что неприятно, когда такая ситуация возникает, особенно неприятно в свете того, что я впутала в это его родителей (увы, у меня не было другого выбора, я считаю), но надо же оставаться адекватным человеком... В общем, спасибо за поддержку:)

nopolice Сообщение 27/05/2007 11:01 Копия темы
Эх... у меня вот всё наоборот... заказчик тянет с оплатой..никуда не пропадает,но что-то тянет всё...тянет...
Всё всегда так хорошо пока первый раз не продинамят...но что ж ... тоже научен.
Желаю вам не терять веры в людей и оставаться такой же терпеливой.
upd. но не спускать таким людям с рук их кидалово

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 11:12 Копия темы
Будем надеяться, что у вас будет все хорошо :)

dudniklorik Сообщение 27/05/2007 11:47 Копия темы
При любых форс-мажорах (похищали инопланетяне и вырезали часть моска с инфой о сайте, гипноз спецслужб, солнечная активность) думаю, Д. Гойда – не джентельмен. Ну если отобрать деньги у женщины, симпатичной женщины, ее личные деньги..... и самое ужасное – сайт-то для кошек!!! ну просто дважды ус$%%авшийся!!! Если бы обобрал гнусного барыгу с сайтом парнушечным – был бы просто нечистоплотный дизайнер. Но тут случилось похуже – неджентельмен.

Nik_Nightingale Сообщение 27/05/2007 11:47 Копия темы
Очень ждал, чем же все у вас закончится. Жаль, что решилось не в вашу пользу:((
хотя всеравно вы показали себя настоящим Победителем.
Надеюсь, последующие опыты буду на 100% удачными)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 11:53 Копия темы
нда... спасибо Вам, Лариса :) Не по-мужски, на самом деле.

MarinaKunina Сообщение 27/05/2007 11:55 Копия темы
+1

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 11:57 Копия темы
:) Ну, как грится, еще не известно кому повезло:) Что я потеряла? 6 тыс руб. Что я приобрела? Опыт. Моя вера в людей осталась при мне. Просто я стану чуток осторожнее. А вот Дмитрий, пожалуй, карму себе нехило попортил))))))))))) Да и репутацию)))) хотя что репутация по сравнению с кармой)))))))) На самом деле мне уже намного легче, и все благодаря вам. Еще раз благодарю всех за понимание и поддержку.

zEon Сообщение 27/05/2007 11:58 Копия темы
Эх... Всё будет хорошо!

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 12:00 Копия темы
Превед, помидор:) Будет:) А у меня вот пятеро котяток славных дома, серые комочки такие:) Знаете, как настроение поднимает! :) Ну его, Гойду...

zEon Сообщение 27/05/2007 12:03 Копия темы
пустился в пляс

14_mm Сообщение 27/05/2007 12:12 Копия темы
ангел :)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 12:16 Копия темы
бебе :) Я просто за справедливость:)

croops Сообщение 27/05/2007 12:17 Копия темы
Сайт то в итоге сделали?

dudniklorik Сообщение 27/05/2007 12:19 Копия темы
это уже взрослый, даже почтенный серый ком. разделяет мнение, что нехорошо обманывать

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 12:20 Копия темы
))))))))))))))))))))))) превед, медвед:)
----больше я не видела ни Дмитрия, ни денег, ни сайта----

croops Сообщение 27/05/2007 12:21 Копия темы
Ну так в чём поблема, давай сделаем!

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 12:22 Копия темы
ммм:) Лапка:) Кстати, я как раз специализируюсь на голубом окрасе, в породе скоттиш фолд :) А вот в детстве у меня был точно такой же кот Васька:) Который и определил мою любоь к этому окрасу :) И вот моя красавица

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 12:24 Копия темы
:) чо-та так много предложений, дайте отдышаться:) Надо ж выбрать...

croops Сообщение 27/05/2007 12:25 Копия темы
:) Да нет, просто хорошим людям всегда приятно делать работу!

zEon Сообщение 27/05/2007 12:30 Копия темы
Клясненький какой

dudniklorik Сообщение 27/05/2007 12:37 Копия темы
ага... у меня не было никогда котов, я уж писала как-то, что мой кот какой-то уникальный, а я только недавно узнала...))) мой кот, пардон за подробность, но из песни слов не выкинешь, так вот он гадит стоя, держась передними лапами за трубу. я думала, так принято у котов.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 12:38 Копия темы
ЛОЛ Это круто:))))))))))))))

ArtLab Сообщение 27/05/2007 12:52 Копия темы
Я рада, что Ваш вопрос решится все же положительно :) Хороших людей все равно больше:)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 12:53 Копия темы
Спасибо:) я бы не назвала это положительно, но... Отрицательный опыт тоже опыт чего уж там:)

ArtLab Сообщение 27/05/2007 12:57 Копия темы
В Вашем случае больше хорошего , чем плохого. Деньги вы потеряли, но смотрите сколько друзей Вы нашли :)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 13:03 Копия темы
это да... безусловно... не нарадуюсь... жаль, что я абсолютный профан в дизайне и совершенно не умею рисовать, по этой причине не могу поноценно общаться в большинстве тем :) Но все равно здесь просто классно! я очень люблю талантливых и увлеченных людей :)

Loki Сообщение 27/05/2007 14:28 Копия темы
зря пишите что можно работать с ним при наличии договора, мягко как то
да и ясно стало когда он протянул вторые сроки
уровень портфеля низкий (дизайн), не знаю чем он вас привлек, хотя деньги маленькие

вообщем все как то мягко, таких людей нужно присекать
и думать о свое безопасности в любой ситуации, а то здесь народ ушлый и со стороны фрилансеров и со стороны работодателей

на будущее составляйте договор или пользуйтесь сделкой без риска
успехов

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 15:16 Копия темы
Сергей! Важно не то, как написано, а то, что написано. Я намеренно выдержала отзыв в таком тоне. Я просто написала все, как было.

smaksi Сообщение 27/05/2007 15:30 Копия темы
Терпеливо прочитал все!
Самое главное,и это порадовало больше всего,что вы до сих пор считаете,что есть хорошие люди.
Даже в данной ситуации,пытаетесь найти какаое-то оправдание этому человеку.Это здорово!
Вы не обидились на весь белый свет,и не перекрасили все вокруг себя в черный.
Только Вы уже несколько раз повторили,что не считаете себя профессионалом в дизайне.Ничего в нем не понимаете.
И можете о нем судить только с точки зрения любителя – «нравиться , не нравиться».
Больше,чем уверен,что Вы то же самое говорили этому человеку.А он расценил это ,не как доверие,а как возможность поморочить вам
голову,причем почти безгнаказано.
Такого говорить НЕЛЬЗЯ,тем более человеку который будет делать для вас работу:)))
И потом,вдумайтесь ,зачем и для чего дизайнеры делают свою работу.Для себя и таких же «профи» ка они сами же?
Бред.Они все это делают для таких же простых людей ,которые только и могут сказать «НРАВИТЬСЯ ,НЕ НРАВИТЬСЯ!"
Если вам нравиться,то какая вам разница ,что там какая-то линия проведена неправильно с точки зрения профи.Или как-то неправильно
зделана «тень». Вам нравиться ,а остальное не важно!!!
Если дизайн делается ради дизайна – это тупик!
Ну и в утешение,у себя нашел, не совсем кота,но точно из кошачих!
Дарю,может пригодится ка какого-нить нового сайта:)))

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 15:38 Копия темы
Нет, я не говорила ему, что ничего не понимаю в дизайне:) Вообще речь ни о чем таком не шла. У нас были приятельско-асечные отношения. Я рассказала, что увлеклась кошками и купила доменное имя, он предложил сделать сайт. Я согласилась. Вот и все.

Что касается обидеться на весь свет... Нееееее, не знаю, что такое должно произойти. Наверное, меня напрочь должно просто снести крышу, чтобы я решила обидетсья на весь свет. Слава богу, рассудок при мне:)))))

Спасибо за подарок и... вы совершили подвиг просто :) прочитав все до конца)))))

Loki Сообщение 27/05/2007 15:48 Копия темы
думаю что важным остается только ваш опыт

smaksi Сообщение 27/05/2007 15:57 Копия темы
:) Прочитать все – это просто... Скоро сами так научитесь:)
Что читать ,а что смотреть:))
Хотя и бывают исключения;)))

GriZly Сообщение 27/05/2007 19:08 Копия темы
Видать, я тоже из тех немногих, кто осилил этот разговор, дочитав его до конца.
Мне даже добавить в общем нечего :) Могу только поддержать некоторые высказывания:
1. Портфолио неуважаемого Дмитрия и правда «ниочем». То есть ниже среднего. Кроме, пожалуй, техники подачи ФС, но уровень этой техники на столько другой, что закрадываются подозрения, что фирменный стиль делал, как минимум, другой человек.
2. Восхищаясь вашим безграничным терпением, я все же придерживаюсь мнения, что нехороших людей нужно бить, иначе они не поймут, что же они такого нехорошего сделали и насколько это не хорошо. Просто некоторые бывают невосприимчивы к словам, некоторые к визуальным образам, а есть категория людей, которая полагается на тактильные ощущения (это научно доказано), так вот может быть Дмитрий и принадлежит к последней категории? Может стоит «тактильно» (по телу) ему объяснить в чем он не прав? Это не будет агрессией! Это будет всего лишь поиск общего языка! ;)
3. Ну, и в завершение хочется пожелать вам всяческих успехов в вашем деле. Думаю, что все у вас получится! Обычно, вокруг таких добрых и доверчивых людей собираются другие, чуть менее добрые и доверчивые люди, которые восхищаясь вашей добротой, как чем-то им не доступным, не дадут вас в обиду.

Удачи, Валерия! :)

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 19:17 Копия темы
:) Руслан, с удовольствием прочитала ваш пост:) так элегантно и остро :) Спасибо Вам :) Дмитрий не дурак, он все прекрасно понимает. В смысле он и слова понимает. Я в этом убеждена. Я думаю, выводы он уже сделал. А я не Господь Бог, чтобы решать, кого казнить, а кого помиловать... Судьба все сама расставит по своим местам, я думаю.

gogolev Сообщение 27/05/2007 19:17 Копия темы
Восхищен вашей стойкостью, благородством, терпением и великодушием.
Пообещайте всем тут присутствующим, что в дальнейшем будете сообшать только приятные новости :)

Выше нос!

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 19:20 Копия темы
Спасибо:) Обещаю:)

GriZly Сообщение 27/05/2007 20:08 Копия темы
;) А давайте просто разместим ссылку на этот топик у Димы в отзывах? Без плюсов и минусов, хорошо? Пусть сам решает? что делать
PS
О, пока я об этом думал, кое-кто это уже сделал :) Что ж, добавлю и от себя.

gaidabaras Сообщение 27/05/2007 20:58 Копия темы
ага Это уже сделали 3 человека:) Я почему-то упустила из виду. что можно оставить нейтральный отзыв. Спасибо вам за участие, Руслан :) Я вот сижу и уснуть не могу... Точнее лежала, час... Теперь села.

akaBoc Сообщение 28/05/2007 12:31 Копия темы
А другой более умный человек сказал.
Проблемы не нужно создавать)))

akaBoc Сообщение 28/05/2007 12:32 Копия темы
Я с вами. +1
Это со стороны он ничего не сделал...
а если копнуть?.

Agent_007 Сообщение 18/06/2007 07:57 Копия темы

AntonS Сообщение 19/06/2007 04:47 Копия темы
Товарищ Гойда А причем тут я и Ваш комментарий в моих отзывах? Я конечно не модератор этого ресурса, но обычно за подобные рассылочки караем. Да и копаться в чужом белье мне мало интересно, своих проблем хватает. :)

Тему читал ранее, зажигаете «непадецки». =)

Кстати из личного опыта работы. Не приравниваю к данной ситуации, просто для примера.
Делал как-то фрилансом сайт одному знакомому знакомого знакомой моей знакомой. =)
Ну так вот, все как обычно, очередная неумная попытка клиента подмять под себя в роли «мальчега на побегушках который все сделает за достойную сумму аж в целых 500 у.е.". А дело было года 1.5 назад.
Ну и подрядил он мне якобы в помощь свою ненаглядную. Скажу честно, после недели трудов с выделенным мне в помощь человеком думал, что прикончу обоих, причем довольно коварным способом. Правки в макет по 5 в день, фи в виде «да вы не понимаете, я хочу вот так, но не так а вот этак», ну итп. В итоге проект закончили, деньги естественно получил, но с тех пор никаких общих дел с людьми не веду. Уж тем более никаких личных отношений. Это портит любое сотрудничество, как бы порой ни хотелось. =))

Вместо эпилога.
Давайте не будем устраивать аналог Дома-2, от котого лично меня выворачивает наизнанку. Не считаю тут никого ни правым, ни виноватым, потому что не знаю и не хочу знать всю суть данной ситуации. Все люди разные, каждый в лице себя всегда прав в какой-то степени.

Благодарю за внимание.