papex2
Сообщение
18/06/2007 17:32
Копия темы
Правда в глаза . В продолжение темы «Малова-то будет!" www.free-lance.ru/blogs/v..
Примерно год-два назад искал здесь художника для сайта. Платили 1000 долларов. Так и не нашел!
Правда в глаза . В продолжение темы «Малова-то будет!" www.free-lance.ru/blogs/v..
Примерно год-два назад искал здесь художника для сайта. Платили 1000 долларов. Так и не нашел!
dudniklorik
Сообщение
18/06/2007 17:40
Копия темы
.
про год-два назад ничего не знаю. сейчас на этом ресурсе есть несколько художников очень высокого уровня. если это не так, можете бросить в меня камень. не называю их имен, не знаю, насколько корректно это обсуждение.)
.
про год-два назад ничего не знаю. сейчас на этом ресурсе есть несколько художников очень высокого уровня. если это не так, можете бросить в меня камень. не называю их имен, не знаю, насколько корректно это обсуждение.)
xenOnn
Сообщение
18/06/2007 17:44
Копия темы
.
Андрей, честно, чего вы хотите всем этим сказать? Что тут одни лохи позорные?:)
ОК, считайте что так оно и есть, и идите с миром :)
.
Андрей, честно, чего вы хотите всем этим сказать? Что тут одни лохи позорные?:)
ОК, считайте что так оно и есть, и идите с миром :)
Molodov
Сообщение
18/06/2007 17:47
Копия темы
.
Андрей, у меня к Вам убедительная просьба не писать здесь подобные посты. Очень не приятно
.
Андрей, у меня к Вам убедительная просьба не писать здесь подобные посты. Очень не приятно
r4toid
Сообщение
18/06/2007 17:56
Копия темы
.
плохо искали. много талантливых людей сдесь я лично увидел.
.
плохо искали. много талантливых людей сдесь я лично увидел.
pavlick
Сообщение
18/06/2007 17:57
Копия темы
.
соглсен с мыслью) посты напоминают обиженого ребенка...
.
соглсен с мыслью) посты напоминают обиженого ребенка...
smaksi
Сообщение
18/06/2007 17:57
Копия темы
.
Да ладно,вам... У человека накипело надуше.Накопилось!Насобиралось!
Дайте выговориться. И потом,понедельник сегодня.День тяжелый.
Да и в блогах ничего скандального еще не было;))
Андрей,может вы не там ищете. Сеть-то ,она больша-а-ая!!!
Тут так и написано в самом верху " для дизайнеров» .
Програмисты тоже есть.Но есть же места где собираются исключительно программеры!
Вы же ту работу, не на этом ресурсе нашли,как я понял!!!
.
Да ладно,вам... У человека накипело надуше.Накопилось!Насобиралось!
Дайте выговориться. И потом,понедельник сегодня.День тяжелый.
Да и в блогах ничего скандального еще не было;))
Андрей,может вы не там ищете. Сеть-то ,она больша-а-ая!!!
Тут так и написано в самом верху " для дизайнеров» .
Програмисты тоже есть.Но есть же места где собираются исключительно программеры!
Вы же ту работу, не на этом ресурсе нашли,как я понял!!!
Molodov
Сообщение
18/06/2007 18:03
Копия темы
.
Ну такой накипевший «негатив» надо в личные блоги хотя бы писать...а так имхо нытьё не по делу.
.
Ну такой накипевший «негатив» надо в личные блоги хотя бы писать...а так имхо нытьё не по делу.
Evochka
Сообщение
18/06/2007 18:11
Копия темы
.
Посмотрите на информацию у фрилансеров, здесь почти все около года.
Может тогда толком ничего/никого и не было.
.
Посмотрите на информацию у фрилансеров, здесь почти все около года.
Может тогда толком ничего/никого и не было.
papex2
Сообщение
18/06/2007 18:11
Копия темы
на обиженных .
«На обиженных воду возят». Русская поговорка.
на обиженных .
«На обиженных воду возят». Русская поговорка.
Fla_PS
Сообщение
18/06/2007 18:13
Копия темы
.
Не поленился, посмотрел вашу инфу в поисковиках.
Вы ведь действительно очень уважаемый и заслуженный человек.
Я очень сомневаюсь что вы работаете задёшево.
Но почему вы уже как минимум 3 года считаете что другие должны работать за намного меньшие суммы?
.
Не поленился, посмотрел вашу инфу в поисковиках.
Вы ведь действительно очень уважаемый и заслуженный человек.
Я очень сомневаюсь что вы работаете задёшево.
Но почему вы уже как минимум 3 года считаете что другие должны работать за намного меньшие суммы?
papex2
Сообщение
18/06/2007 18:14
Копия темы
Не только .
Не только ту. Пока на этом, как и на многих подобных ни сам работу не нашел ни дать кому-либо не смог.
А кстати, с чего все началось? С вопроса: где собираются программеры?
Не только .
Не только ту. Пока на этом, как и на многих подобных ни сам работу не нашел ни дать кому-либо не смог.
А кстати, с чего все началось? С вопроса: где собираются программеры?
papex2
Сообщение
18/06/2007 18:16
Копия темы
с чего вы взяли? .
От чего же вы решили, что другие должны работать за намного меньшие суммы?
с чего вы взяли? .
От чего же вы решили, что другие должны работать за намного меньшие суммы?
Fla_PS
Сообщение
18/06/2007 18:17
Копия темы
.
Ну потому что то же самое, что и сейчас вы говорили дизайнерам и 3 года назад на другом ресурсе
.
Ну потому что то же самое, что и сейчас вы говорили дизайнерам и 3 года назад на другом ресурсе
Molodov
Сообщение
18/06/2007 18:18
Копия темы
.
Читать заставляет нахождение топика в общей ленте. А писать – тот факт, что Вы уже второй раз постите свои «переживания».
Не нашли работу/работника – есть другие ресурсы, но писать то сто раз зачем об этом, к тому же не в личных блогах?
.
Читать заставляет нахождение топика в общей ленте. А писать – тот факт, что Вы уже второй раз постите свои «переживания».
Не нашли работу/работника – есть другие ресурсы, но писать то сто раз зачем об этом, к тому же не в личных блогах?
m-alcom
Сообщение
18/06/2007 18:19
Копия темы
.
Ну себе то лучше с глазу на глаз правду сливать ) ??
.
Ну себе то лучше с глазу на глаз правду сливать ) ??
papex2
Сообщение
18/06/2007 18:30
Копия темы
а читать? .
И писать ответы?
Значит зацепило! Значит тема насущная!
а читать? .
И писать ответы?
Значит зацепило! Значит тема насущная!
papex2
Сообщение
18/06/2007 18:31
Копия темы
я тоже не мало .
Я тоже не мало. Только нет никакого толку, почему-то.
я тоже не мало .
Я тоже не мало. Только нет никакого толку, почему-то.
Evochka
Сообщение
18/06/2007 18:33
Копия темы
.
Не, я не о возрасте фрилансеров, а о возрасте фриланса.
.
Не, я не о возрасте фрилансеров, а о возрасте фриланса.
Molodov
Сообщение
18/06/2007 18:33
Копия темы
.
Значит тупо затрахали Ваши сопельки по поводу работы и работников на free-lance :)
.
Значит тупо затрахали Ваши сопельки по поводу работы и работников на free-lance :)
smaksi
Сообщение
18/06/2007 18:35
Копия темы
Задайте вопрос любому поисковику... .
Хотя ,я думаю вы и так это знаете.
Часто нужны помошники? Если один раз – то проблема выеденного яйца не стоит.
Если часто,то то может для начала взять ученика.Научите,подскажете,натаскаете.
Глядишь получится .В лучшем случае партнер,в худшем(для вас)- конкурент.
Все от вас зависит :)
Задайте вопрос любому поисковику... .
Хотя ,я думаю вы и так это знаете.
Часто нужны помошники? Если один раз – то проблема выеденного яйца не стоит.
Если часто,то то может для начала взять ученика.Научите,подскажете,натаскаете.
Глядишь получится .В лучшем случае партнер,в худшем(для вас)- конкурент.
Все от вас зависит :)
papex2
Сообщение
18/06/2007 18:40
Копия темы
важно для вас .
Значит эти «сопельки» важны для вас, раз вы на них так реагируете!
важно для вас .
Значит эти «сопельки» важны для вас, раз вы на них так реагируете!
Fla_PS
Сообщение
18/06/2007 18:41
Копия темы
.
16.12.2003, 23:46
«Продавец, который ходит на работу каждое утро и стоит на ногах по 10 часов получает 100$
Не заелись ли вы? Один заказ в месяц и на работу можно не ходить!"
прошло 3.5 года и я смотрю ничего не изменилось
.
16.12.2003, 23:46
«Продавец, который ходит на работу каждое утро и стоит на ногах по 10 часов получает 100$
Не заелись ли вы? Один заказ в месяц и на работу можно не ходить!"
прошло 3.5 года и я смотрю ничего не изменилось
Molodov
Сообщение
18/06/2007 18:48
Копия темы
.
Важны в том плане что на данный момент они являются неким негативом для меня на этом сайте, а не в той форме которую Вы пытаетесь донести до аудитории.
.
Важны в том плане что на данный момент они являются неким негативом для меня на этом сайте, а не в той форме которую Вы пытаетесь донести до аудитории.
papex2
Сообщение
18/06/2007 18:49
Копия темы
А что вы ожидали? .
Не уж-то продавцу теперь платят 200?
Ничего не изменилось!
А что вы ожидали? .
Не уж-то продавцу теперь платят 200?
Ничего не изменилось!
papex2
Сообщение
18/06/2007 18:57
Копия темы
ничего .
Ничего я не пытаю ни до кого донести. Это вы так решили, это ваше мнение и ваши мысли. Каждый видит мир таким как ему удобно.
Из любой «нестандартной» фразы в России в 80% случаях начинается скандал ли что-то подобное.
Не любит народ наш ни правду, ни что-то необычное. И до всего докопаться хочет. А не может и злится, и начинает обвинять всех и каждого. Обычно находится «козел отпущения» и все с радостным воплем набрасываются на него.
Такова уж наша жизнь, национально достояние, если хотите, и никто не в силах это изменить.
ничего .
Ничего я не пытаю ни до кого донести. Это вы так решили, это ваше мнение и ваши мысли. Каждый видит мир таким как ему удобно.
Из любой «нестандартной» фразы в России в 80% случаях начинается скандал ли что-то подобное.
Не любит народ наш ни правду, ни что-то необычное. И до всего докопаться хочет. А не может и злится, и начинает обвинять всех и каждого. Обычно находится «козел отпущения» и все с радостным воплем набрасываются на него.
Такова уж наша жизнь, национально достояние, если хотите, и никто не в силах это изменить.
smaksi
Сообщение
18/06/2007 19:03
Копия темы
Значит проблемы нет! .
Есть только выбор подхода к решению этой пролемы!
Значит проблемы нет! .
Есть только выбор подхода к решению этой пролемы!
Fla_PS
Сообщение
18/06/2007 19:08
Копия темы
.
В моем регионе не более 200, но к фрилансу это никак не относиться.
Я просто к тому что вы уже несколько лет публично высказываете недовольство ценами фрилансеров.
Может всё-таки это у вас неправильное представление о ценах?
.
В моем регионе не более 200, но к фрилансу это никак не относиться.
Я просто к тому что вы уже несколько лет публично высказываете недовольство ценами фрилансеров.
Может всё-таки это у вас неправильное представление о ценах?
switch_on
Сообщение
18/06/2007 19:23
Копия темы
да уж .
даже я выскажусь...
если не можете найти исполнителя на этом сайте, значит фиговый из Вас манагер!
имхо.
да уж .
даже я выскажусь...
если не можете найти исполнителя на этом сайте, значит фиговый из Вас манагер!
имхо.
invizzz
Сообщение
18/06/2007 19:55
Копия темы
.
что значит обычный? месяц два три? а кто, вы оцениваете сколько мне (гипотетически) это делать? почему вы вообще оцениваете стоимость, я оцениваю, мне делать и выставляю вам счёт как факт. То есть вы меня находите, мы беседуем, я оцениваю!! Гипотетичекси снова таки я эту объяву видел и слёту, не доводя дело до бесед да обсуждений, счёл предложение не выгодным для себя. Снова все во круг ничё не умеют?
... не несите ерунду. походите на подростка которого все одноклассницы отшили по очереди.
.
что значит обычный? месяц два три? а кто, вы оцениваете сколько мне (гипотетически) это делать? почему вы вообще оцениваете стоимость, я оцениваю, мне делать и выставляю вам счёт как факт. То есть вы меня находите, мы беседуем, я оцениваю!! Гипотетичекси снова таки я эту объяву видел и слёту, не доводя дело до бесед да обсуждений, счёл предложение не выгодным для себя. Снова все во круг ничё не умеют?
... не несите ерунду. походите на подростка которого все одноклассницы отшили по очереди.
smaksi
Сообщение
18/06/2007 20:17
Копия темы
Нет, это не менеджер. .
Во свех его обьявлениях было написано ,что нужен «Помошник основного програмиста»!!!
Теперь недоуменные обиды,что не нашлось ни одного «помошника». Уверен,что на сайте не зарегистрировано ни одного Аккаунта
со специализацией «помошник..."
Те кто откликнулись не подходят по квалификации;)) Но народ откликался на уровень ПОМОШНИКА!!!
Отсюда вывод – человек хотел полноценного специалиста использовать в качестве «помошника..."
Вот откуда ноги растут у этой проблемы:)))
Жду недождусь,когда кто-нить будет искать помошника аниматора!!! Я в очереди первый.На ладошке уже написан номер 1.
Нет, это не менеджер. .
Во свех его обьявлениях было написано ,что нужен «Помошник основного програмиста»!!!
Теперь недоуменные обиды,что не нашлось ни одного «помошника». Уверен,что на сайте не зарегистрировано ни одного Аккаунта
со специализацией «помошник..."
Те кто откликнулись не подходят по квалификации;)) Но народ откликался на уровень ПОМОШНИКА!!!
Отсюда вывод – человек хотел полноценного специалиста использовать в качестве «помошника..."
Вот откуда ноги растут у этой проблемы:)))
Жду недождусь,когда кто-нить будет искать помошника аниматора!!! Я в очереди первый.На ладошке уже написан номер 1.
uskoff
Сообщение
18/06/2007 20:43
Копия темы
"Малова-то будет" – это по-русски? .
Слова «Малова» – существует в русском? ;)))
Эх, филолог Вы наш ненаглядный... ))))))))
"Малова-то будет" – это по-русски? .
Слова «Малова» – существует в русском? ;)))
Эх, филолог Вы наш ненаглядный... ))))))))
papex2
Сообщение
18/06/2007 22:09
Копия темы
может быть .
Может быть. Но желаемое и дествительное не всегда совпадают.
может быть .
Может быть. Но желаемое и дествительное не всегда совпадают.
papex2
Сообщение
18/06/2007 22:10
Копия темы
ну и мино .
Вот и не получили вы свои 1000$ потому что приняли решение раньше, чем получили информацию.
ну и мино .
Вот и не получили вы свои 1000$ потому что приняли решение раньше, чем получили информацию.
papex2
Сообщение
18/06/2007 22:13
Копия темы
да .
Да, это по-русски. Это я вам как специались утверждаю. Может, быть я второпят с ошибкой написал, но слово такое есть.
Цитирую:
Толково-словообразовательный
МАЛОВАТО нареч. разг.
1. Довольно мало.
2. Меньше, чем следует.
да .
Да, это по-русски. Это я вам как специались утверждаю. Может, быть я второпят с ошибкой написал, но слово такое есть.
Цитирую:
Толково-словообразовательный
МАЛОВАТО нареч. разг.
1. Довольно мало.
2. Меньше, чем следует.
clockworkbird
Сообщение
18/06/2007 22:22
Копия темы
.
Один мой работодатель любил поговаривать – «чудес не бывает».
Знаете, он был прав.
И еще... учили в свое время – ищите причины в себе. Не только в этом случае – всегда.
Уверен, что и фригера можно развести на бесплатную работу, но это должен быть талант в разводе не меньше, чем у фригера в дизайне )))
.
Один мой работодатель любил поговаривать – «чудес не бывает».
Знаете, он был прав.
И еще... учили в свое время – ищите причины в себе. Не только в этом случае – всегда.
Уверен, что и фригера можно развести на бесплатную работу, но это должен быть талант в разводе не меньше, чем у фригера в дизайне )))
invizzz
Сообщение
19/06/2007 00:12
Копия темы
.
ага, и умер с голоду от такой упущенной щедрости, а сейчас с вами автоответчик разговаривает.
получил я и даже думаю больше.
.
ага, и умер с голоду от такой упущенной щедрости, а сейчас с вами автоответчик разговаривает.
получил я и даже думаю больше.
papex2
Сообщение
19/06/2007 02:06
Копия темы
не вы – значит другой .
Но ведь кто-то должен их получить раз платят?
не вы – значит другой .
Но ведь кто-то должен их получить раз платят?
invizzz
Сообщение
19/06/2007 02:29
Копия темы
.
возможно да, возможно нет. Вы на всё в жизни подписываетесь что блестит? Уверен, что именно вы за эту тысячу (деньги скажем сромные) дизайнера загоняете.
.
возможно да, возможно нет. Вы на всё в жизни подписываетесь что блестит? Уверен, что именно вы за эту тысячу (деньги скажем сромные) дизайнера загоняете.
papex2
Сообщение
19/06/2007 02:43
Копия темы
было .
Вы уже пытались это написать, но удалили.
Это же ваша выдумка. Событитя не было, и вы его выдумали. Значит это только ваше событие. Ваше и ничье больше. Это толко в ваших мыслях такое происходит. А жизнь другая.
было .
Вы уже пытались это написать, но удалили.
Это же ваша выдумка. Событитя не было, и вы его выдумали. Значит это только ваше событие. Ваше и ничье больше. Это толко в ваших мыслях такое происходит. А жизнь другая.
invizzz
Сообщение
19/06/2007 03:09
Копия темы
.
где удалил кого удалил?
Не загоняете? минут пять назад зашли в раздел, нашли работу, придрались к градиенту совершенно не зная вопроса, отписали какую то ерундень про вес графики.... А что было бы если бы он вам делал да и ещё за целую тысячу долларов!
Вы типичный дешовый клиент, да есть такая негласная класификация, это те клиенты, что досаждают любой бюджетной студии и начинающему дизайнеру вымогая разные версии, постоянные правки вида «а можно тут оранжевенький? хм, нет не то, давайте зелёненький». В отличии от клиентов дорогих, у вас мания приследования и вокруг сплошные не професионалы. Если уж под вашим чудким руководствам получиласьфигня, то без вашего точно ничего не вышло бы хорошего. Ведь что там сложного? фотошоп? не сравнить с высшим образованием и годами в журналистике. То есть если бы было время вы бы конечно же и сами смогли сделать не хуже. К тому же у вас хороший вкус и вы разбираетесь в таких вещах как веб дизайн. Мало того, вы точно знаете что вам нужно.
А теперь очень в кратце о дорогих клиентах.
Человек который спокойно растаётся с 20. 000 + у.е. не обладает свободным временем для хныканья в блогах фриланса о том что все чайники. Ему нужна работа. Он подыскивает исполнителя со словами «мне нужно что бы от твоей работы был такой эффект» и выплачивает первую предоплату. Всё, пошла работа. По своей практике, ни одного отказа, никаких комментариев, все счастливы и довольны, сплошной продуктивизм .
На сим раскланяюсь, работы много, а вам приятного сотрясания стен этого рассадника делитантов ! ))
.
где удалил кого удалил?
Не загоняете? минут пять назад зашли в раздел, нашли работу, придрались к градиенту совершенно не зная вопроса, отписали какую то ерундень про вес графики.... А что было бы если бы он вам делал да и ещё за целую тысячу долларов!
Вы типичный дешовый клиент, да есть такая негласная класификация, это те клиенты, что досаждают любой бюджетной студии и начинающему дизайнеру вымогая разные версии, постоянные правки вида «а можно тут оранжевенький? хм, нет не то, давайте зелёненький». В отличии от клиентов дорогих, у вас мания приследования и вокруг сплошные не професионалы. Если уж под вашим чудким руководствам получиласьфигня, то без вашего точно ничего не вышло бы хорошего. Ведь что там сложного? фотошоп? не сравнить с высшим образованием и годами в журналистике. То есть если бы было время вы бы конечно же и сами смогли сделать не хуже. К тому же у вас хороший вкус и вы разбираетесь в таких вещах как веб дизайн. Мало того, вы точно знаете что вам нужно.
А теперь очень в кратце о дорогих клиентах.
Человек который спокойно растаётся с 20. 000 + у.е. не обладает свободным временем для хныканья в блогах фриланса о том что все чайники. Ему нужна работа. Он подыскивает исполнителя со словами «мне нужно что бы от твоей работы был такой эффект» и выплачивает первую предоплату. Всё, пошла работа. По своей практике, ни одного отказа, никаких комментариев, все счастливы и довольны, сплошной продуктивизм .
На сим раскланяюсь, работы много, а вам приятного сотрясания стен этого рассадника делитантов ! ))
papex2
Сообщение
19/06/2007 05:17
Копия темы
злость – признак бессилия .
По поводу удалил:
Алексей Касьянов [invizzz] [19.06 2007 | 04:12] [внесены изменения: 19.06 2007 | 04:23]
Вы наверное не в курсе, что подписавшись получаешь все сообщения, что публикуются в теме. Так вот вы исправили свой пост, а я получил его почтой в первозданном виде, еще до исправлений.
А по поводу как вы меня характеризуете, так пусть будет как вам угодно. Мне от этого не холодно не горячо. Откуда вам знать как я работаю или что думаю? Только это ваши придумки, они только у вас в голове, и только вы с ними живете. Мир каждый воспринимает как ему нравится. Значит вам нравится вот так?
Ну не нравлюсь я вам, да и ради бога! проходите мимо! Вы же цепляетесь к каждому моему посту и не только в этой ветке, но и других блогах. Вам доставляет удовольствие погавкать?
Человек, который платит 20 000 баксов не копается в портфолио фрилансеров, он вооще не знает о их существоании, значит о вашем тоже.
злость – признак бессилия .
По поводу удалил:
Алексей Касьянов [invizzz] [19.06 2007 | 04:12] [внесены изменения: 19.06 2007 | 04:23]
Вы наверное не в курсе, что подписавшись получаешь все сообщения, что публикуются в теме. Так вот вы исправили свой пост, а я получил его почтой в первозданном виде, еще до исправлений.
А по поводу как вы меня характеризуете, так пусть будет как вам угодно. Мне от этого не холодно не горячо. Откуда вам знать как я работаю или что думаю? Только это ваши придумки, они только у вас в голове, и только вы с ними живете. Мир каждый воспринимает как ему нравится. Значит вам нравится вот так?
Ну не нравлюсь я вам, да и ради бога! проходите мимо! Вы же цепляетесь к каждому моему посту и не только в этой ветке, но и других блогах. Вам доставляет удовольствие погавкать?
Человек, который платит 20 000 баксов не копается в портфолио фрилансеров, он вооще не знает о их существоании, значит о вашем тоже.
invizzz
Сообщение
19/06/2007 05:41
Копия темы
.
согласен.. с 20 000 у.е. обращаются в рекламное агенство.. суть от того не меняется, всё равно встреча дизайнера и клиента быть обязана, это условие (моё по крайней мере). а дальше как расписал.
1. вы появились в блогах и в качестве знакомства с народом спросили есть ли тут профи или все такие...
2. и нам не холодно ни горячё (именно нам, всех сравняли)
3. судить о том каков вы заказчик можно из ваших двух постов в блогах, из ваших комментариев к работе, из размышлений о професионализме за 200 у.е., из отзывов в вашей анкете, из общего отношения к окружающим.
4. цеплятся не я начал а вы при том к каждому сообщению в ваших темах. При том цеплятся провоцируя на совершенно бесполезный спор с вашим непобедимым мнением.
5. пишу же, приятного сотрясания стен, мне больше удовольствие поработать досталвяет, ещё раз расползаюсь в риверансах.
.
согласен.. с 20 000 у.е. обращаются в рекламное агенство.. суть от того не меняется, всё равно встреча дизайнера и клиента быть обязана, это условие (моё по крайней мере). а дальше как расписал.
1. вы появились в блогах и в качестве знакомства с народом спросили есть ли тут профи или все такие...
2. и нам не холодно ни горячё (именно нам, всех сравняли)
3. судить о том каков вы заказчик можно из ваших двух постов в блогах, из ваших комментариев к работе, из размышлений о професионализме за 200 у.е., из отзывов в вашей анкете, из общего отношения к окружающим.
4. цеплятся не я начал а вы при том к каждому сообщению в ваших темах. При том цеплятся провоцируя на совершенно бесполезный спор с вашим непобедимым мнением.
5. пишу же, приятного сотрясания стен, мне больше удовольствие поработать досталвяет, ещё раз расползаюсь в риверансах.
papex2
Сообщение
19/06/2007 09:32
Копия темы
ваше .
Это ваше суждение и ничего общего с фактами оно неимеет. Вы к каждому факту привязываете эмоцию.
Вам приятно поспорить. В общем, как и мне.
Развлекаетесь? Наверное от скуки?
0
ваше .
Это ваше суждение и ничего общего с фактами оно неимеет. Вы к каждому факту привязываете эмоцию.
Вам приятно поспорить. В общем, как и мне.
Развлекаетесь? Наверное от скуки?
