|
0 Всего найдено: 59
alexcomua
Сообщение
25/06/2007 08:01
Копия темы
Может хватит? Сколько раз Вас спрашивали «сколько стоит сайт\логотип\дизайн?", а Вы были на мели... Но вы хороший дизайнер\программист\верстальщик ведь... Все это говорят... Вы знаете реально сколько стоит Вам сделать эту самую работу... А сколько Вы учились для этого? Сколько ночей не спали? Сколько раз проламливали головой стену чтобы найти одну ошибку? И все это для того, чтобы в один день увидеть что Ваша работа стоит $10? Напомню – Вы намели. Я не знаю надоело ли Вам читать в некоторых постах что «Нужен профессиональный сайт за $50», но лично мне надоело. Что самое противное – находятся не совсем последние люди, которые соглашаются на такое... Может быть пора начать уважать свой труд и не сбрасывать стоимость даже если трудно сейчас. Задумайтесь, что в погоне за ежесекундной прибылью Вы в дальнейшем теряете гораздо больше. Я призываю всех фрилансеров и администрацию защищать свои интересы, а не идти на поводу пьяному дяде Васе, который завхоз в питейном заведении, которому поручили сделать вывеску. Надеюсь я не даром потратил 15 минут своего времени.
Pilat
Сообщение
25/06/2007 08:12
Копия темы
А я призываю пить пиво только дороже чем 100 рублей за 0.5 . Может быть пора начать уважать свой желудок и не пить помои, даже если трудно сейчас и на еду не хватает.
b_and_w
Сообщение
25/06/2007 08:17
Копия темы
поддерживаю. кстати о том чуде, который каждый день выкладывал свой проект за 40$. он ведь так и непонял, что ему объясняли. даже когда я написал, что давай 40 баков, я тебе сделаю диз гл страницы, я то имел ввиду такой дизайн, который стоит этих денег. ну не сложно мне потратить час и за чашечкой кофе сделать, но опять таки со 100% предоплатой и без возражений потом типа не нравится. просто он уже достал, надо было с этим кончать. сколлько платишь – то и получаешь. но его это видимо обидело, т.к. он начал удалять все посты, и в асю потом еще начал рваться. вобщем он обиделся и так и не понял главного – что сколько платит – то и получает, и ни кто не собирается кидаться на что попало. так что я подддерживаю [alexcomua] на все 100.
invizzz
Сообщение
25/06/2007 08:26
Копия темы
Ура! нужно поднять восстание! бунт! революция! сажать всех демперов на мс. паинт и заставлять рисовать шариковой мышкой!, что б другим не повадно было! Ура!
maxtalker
Сообщение
25/06/2007 08:32
Копия темы
+1 Поддерживаю. Надо себя уважать. И давно пора Профсоюз фрилансеров организовать.
madesst
Сообщение
25/06/2007 08:36
Копия темы
на веб лансере был хит сезона: Требуется верстальщики для верстки большого количества несложных сайтов. Например: Оплата 5 у.е. Надо сверстать главную страницу, остальные аналогичные главной наполнить контентом (сайт в общей сложности будет на 5-10 страниц). == нашлись люди предлагающие и за 1 и за 3 уе... (projects/21820.html) я далеко не профи, но... чтобы вот так цепляться за 30-100 рублей... истину старожилы глаголят – скор фрилансеры будут доплачивать за возможность поработать.. так что я всеми руками за цивилизованные рыночные отношения...
aequor
Сообщение
25/06/2007 08:39
Копия темы
— Бабушка, я больше не буду есть грибы. — Почему? — Я вчера им обещал.
mishsun
Сообщение
25/06/2007 08:42
Копия темы
Ага... работать невозможно... Я вот пока в реале зарабатываю в легкую.... демпинг сплошной. Метку (аккаунт) «ДЕМ» еще давать не собираются? Как здесь?
Leon_uman
Сообщение
25/06/2007 08:42
Копия темы
а еще меня раздражает когда заказчики указываю, что «большого количества несложных сайтов». Тоесть он сам верстать не умеет, но знает что макеты не сложные. Это исполнитель должен говорить, сложная эта работа (по сравнению с его предыдущими) или нет. А большого количества... это должно считать как бонусом для понижение цены.. думают чем больше работы – тем легче ее делать.
Toniki
Сообщение
25/06/2007 08:44
Копия темы
o0) Я скажу демпенгу нет , я уже сказал демпингу нах, я работаю не через сайт)))) Я не ищу сдесь работу,я сдесь вишу поскольку постольку ,что раз через раз что нибудь да и перепадёт естесно на моих условиях. Да и вообще сайт уже стал не тот валить оседа надо , столько фуфла на нём висит , причём неактивного, а модеры репу чишут постольку поскольку и так нормально ИМ. Вот так что в принцепе чо орать то демпинг хремпинг,собрался и ушёл ,работу везде можно найти ,какую сам пожелаешь. На злобу дня free-lance.ru продаемся за дёшего! или free-lance.ru за дёшего и три кубика АРТ или Нехватает денег на сайт, логотип ?- free-lance.ru наши цены смехотворны! ЗЫ что до бунта, успехов я всегда рад революции, буду в первых рядах.
Electronick
Сообщение
25/06/2007 08:49
Копия темы
Да, давайте не будем работать... Да, конечно есть смехотворные цены.. на которые просто смешно смотреть, но порой работа начинает терять в цене когда ты уже делал тоже самое, либо за 2 минуты до-делаешь. Тогда цена формируется из других критериев. Но есть определенные планки, которые мы устанавливаем себе сами. И у каждого они свои. Для новичков-фрилансеров, которые живут с родителями и не знают проблем лишние $40 – за счастье, но через 1-4 года, когда они начнут жить самостоятельно их планка вырастет... Именно на таких исполнителей и рассчитывают «прозорливые» заказчики... Именно таким я был 4 года назад, но тогда еще небыло фриланса в таком виде :)
ylavrov
Сообщение
25/06/2007 08:58
Копия темы
проф. фриланс есть те кто живет только за счет фриланса... такие люди за бублеГ работать не будут...
PavelD
Сообщение
25/06/2007 08:59
Копия темы
Супер-вариант:) Я предлагаю взять группу профи, которая бы занималась мега-демпингом: сайт за 1 уе к примеру:))) Тогда все факинг-демперы сдохлиб с голоду, после чего можно подымать цены в 1000 раз:) ПС. у меня такое ощущение что скоро будут устраиваться конкурсы на создание дизайна сайта за аккаунт ПРО:))))
Eliving
Сообщение
25/06/2007 09:00
Копия темы
а думаю никто и не сидит, – волка ноги )) будет костяк есно, остальные будут приваливать и будут отваливать. зато люди здесь замечательные )
dani
Сообщение
25/06/2007 09:09
Копия темы
Ну не знаю. Я сам начинающий фрилансер да и начинающий дизайнер чего скрывать, но я не позволяю себе расстрачивать драгоценное время на нестоящие проекты. Ну разве что если по пальцам пересчитать можно случаи когда я «купился»
Fresh
Сообщение
25/06/2007 09:16
Копия темы
А давайте за согласие работать по демпинговым ценам фрилансерам вешать метку «low»?
Electronick
Сообщение
25/06/2007 09:20
Копия темы
я помнб за $70 свой первый проект сделал... 4 года назад.. установить CMS и разработать к ней парсерный модуль :) еще темплейт разработать :))
Electronick
Сообщение
25/06/2007 09:22
Копия темы
Давайте, и еще сделаем в проектах пометку «Только для (low)". А потом начнем продавать эти пометки :) Т.е. вешать их сможет только PRO, и для нгего это будет стоить 3 FM (чтобы просто так не раскидывали)...
cleptoman
Сообщение
25/06/2007 09:40
Копия темы
+1 бОян все это....администрация не пойдет на организацию ограничений почему?...потому что есть львиная доля тех, кто будет работать «та за отзыв...", или "..для портфеля»...а это определенный процент целевой аудитории пы.сы. каждому свое...не хочешь – не делай
gaidabaras
Сообщение
25/06/2007 09:45
Копия темы
знаете... ваще-то... сколько мне раз предлагали сделать что-то за отзыв, ничем это не кончалось почему-то))))))) Но я особо и не рассчитывала, конечно... на самом деле я считаю, что нужно просто уважать свой труд и тогда заказчик начнет уважать его тоже... а работа найдется для всех... в любом случае, если вы держите определенный уровень цен, а заказчик не готов столько платить, это уже не ваш заказчик, а чей-то еще...
PbICb_PbICb
Сообщение
25/06/2007 09:52
Копия темы
Я тоже так думаю... И стараюсь относиться к этому явлению философски. Потому что в демпинговых проектах однозначно всегда кто-то проигрывает – либо исполнитель, который отпахал, сделал хорошую или отличную работу, получив за нее копейки, либо заказчик, который за свою «оплату» получает полную фигню. А если заказчик этого не понимает и искренне думает, что все отлично – что ж, это заказчик точно НЕ МОЕГО УРОВНЯ. Вот и пусть идет себе лесом. Так же как и фрилансер, не ценящий своего труда. Ну что же, каждый получил то, что хотел в итоге. А что касается фрилансеров-халтурщиков, сознательно занижающих цены и хватающихся за все подряд проекты, делая их кое-как, лишь бы зашибить деньгу – то я уверена, что нормальный заказчик к таким рано или поздно обращаться перестанет. Я понимаю, что все это дело сказывается негативно для остальных, кто хочет нормально работать и получать за это достойную оплату. Но сделать тут без участия администрации сайта что-то сложно.
PbICb_PbICb
Сообщение
25/06/2007 09:56
Копия темы
Я тоже за использование пометок LOW в малобюджетных проектах. Я бы даже не возражала, если бы PRO-пользователям к таким проектам не было доступа – ну чтоб не портить себе настроение лишний раз. :D
cleptoman
Сообщение
25/06/2007 09:56
Копия темы
да вот есть такая фишка.))..даже если человек говорит , что сделает за отзыв, на подсознательном уровне мельтешит мысль «а чивой то я не за деньги делаю».))...кушать то хочется.))..т.е. мотивация не та получается и как следствие и отношение к заданию и , как правило, качество выходного продукта страдает
gaidabaras
Сообщение
25/06/2007 10:00
Копия темы
дык я вот никого не прошу, мне предлагают сами:))))))) но я изначально настраиваюсь на то, что ничо хорошего не получится или просто будет все очень долго... и особо ничего не жду)))))))
cleptoman
Сообщение
25/06/2007 10:02
Копия темы
та ну в пень таких «предлагальщиков».))...если там не ерунда по времязатратам.)
DrFrankenshtein
Сообщение
25/06/2007 10:09
Копия темы
ну почему, за отзыв тоже иногда делают хорошо, я часто делала за отзыв (не здесь, на одном из форумов) и это приносило плоды. Причем старалась сделать как можно лучше. Могу и Вам баннер (gif) за отзыв сделать :))
cleptoman
Сообщение
25/06/2007 10:26
Копия темы
смысл не в том, что дороже.)))...смысл в том что я умею делать, а что нет.))
romanio
Сообщение
25/06/2007 10:28
Копия темы
так а ценообразование пропорционально количеству опыта если у меня нет опыта – так мне и не заплатят 500$ за логотип максимум – 500 р. (утрирую) другой вопрос, когда опыт имеется и желание захоботать клиента идёт мимо принципов в расчёте на дальнейшую выгоду.. это да, проблема
DrFrankenshtein
Сообщение
25/06/2007 10:28
Копия темы
ну я флэш тоже умею делать (только пока плохо, поэтому на заказ не предлагаю)
dani
Сообщение
25/06/2007 10:57
Копия темы
мы до сих пор живем в стране где люди думают что разработать логотип будет 300 рублей а фирменный стиль – 200. к сожалению.
zalogina
Сообщение
25/06/2007 11:25
Копия темы
я не очень понимаю... да все относительно: для каждого понятие дорого-дешево свои. мы живем в настолько большой стране.. что регионы, например, устраивают демпинг москве..
alexcomua
Сообщение
25/06/2007 11:32
Копия темы
Я придерживаюсь этих же взглядов, Данила. Именно поэтому здесь я скорее тренеруюсь в здравой оценке и слежу за мониторингом, нежели получаю заказы. Но как говорят: «За державу обидно» (с) к\ф «Белое солнце пустыни».
alexcomua
Сообщение
25/06/2007 11:36
Копия темы
Сделайте себе виртуального заказчика. Я сам так начинал. Потратьте 2 недели на свое портфолио – дальше оно будет работать на Вас.
romanio
Сообщение
25/06/2007 11:49
Копия темы
ну я примерно также начинал.. но только многим хоцца отдачи прямо щас, прямо теперь. пусть и мизерного, но гонорара и плевать они хотели на общую рыночную ситуацию
alexcomua
Сообщение
25/06/2007 12:13
Копия темы
В том и дело... Мой пост как раз и призывает задуматься над такой ситуацией. Сейчас можно выиграть $5 и дальше на них же и работать, а можно сделать портфолио и уже чеерз 2 недели зарабатывать $500. Есть смысл? Думаю, да. Единственный нюанс – человек должен быть адекватным профессионалом, а не ребенком.
Kiwi
Сообщение
25/06/2007 12:23
Копия темы
ПРО – это 10 уе ) Так что, считай, на уровне демпинговых цен :)
clockworkbird
Сообщение
25/06/2007 12:24
Копия темы
Давно предлагаю. В рамках free-lance.ru можно это сделать.
romanio
Сообщение
25/06/2007 12:26
Копия темы
Понял. Только всё равно профессионалом за две недели не стать. Как бы ты не изворачивался в портфолио, всё равно – через 2-3 года поймешь – портфолио лажа.. Ибо глаз начинает «видеть» только спустя какое-то время. Ну да это уже немного другая тема. В целом же – полностью поддерживаю мысль.
Kiwi
Сообщение
25/06/2007 12:26
Копия темы
Можно сделать пометку low для малобюджетных проектов, и что бы у каждого дизайнера согласившеося на low – писалось в аккаунте количество сделанных low, потом сделать по ним каталог и будет видно самых дешевых дизайнеров.
PavelD
Сообщение
25/06/2007 12:32
Копия темы
Угу, только вот денег на руки ты никогда с этого сайта не получишь...тобишь на про хлеба не купишь:)
nopolice
Сообщение
25/06/2007 12:34
Копия темы
Конкуренция. Сейчас спросом пользуются китайские кеды от 10 до 15 р,сделанные на клею момент) Качество нафиг... за то сколько их... и вот понакупят себе этих дешёвеньких,вроде как и даже юзабельных...А чё? Почти reebok... подумаешь greebok...кто заметит то) и каждые 3 дня эти кеды меняют... Всегда новые...но китайские.... А тут сидят какие-то и пытаются впарить свои фирменные чуть-ли не ручной работы за 50 евро...кому нада то... Лучше понакупить по 10-15 р килограмм 100 и не париться до следующей осени... А свои за 50 евро пусть сами носят в портфеле) __________________________ Всё это так...мысли вслух... Демпинг с*ка неистребим) Уж сколько обсуждали/спорили,а всё-равно...всё так и катиться туда) Так что уж выбирайте сами... Впаривать китайские на развес или всё фирменное производить будете,но для единиц желающих.. Может середину какую-то найдёте...
clockworkbird
Сообщение
25/06/2007 12:47
Копия темы
Я думаю, все «устаканится». Рынок рулит. Спрос определяет предложение. Призывать и агитировать – глупо, не стоит быть таким наивным, полагая, что все кто демпингуют (а следовательно имеют на это свои причины) забросят это дело и выставят реальные цены (и обрекут себя на «голодную смерть» – заказов по этим ценам у них, скорее всего не будет). Что конкретно вас раздражает? Потеря заказа? Если заказчик согласен потерять в качестве за снижение цены – не расстраивайтесь, эта работа и так была не для вас. Но, конечно, рациональное зерно в «крике души» есть – фри-лансу стоит задуматься, чем он хочет быть – ресурсом для «серьезных» проектов или «помойкой» и создавать соотвествующие условия. Уверен, что если сделать, к примеру, все проекты платными, то проектов «за отзыв» не останется. Но как при этом изменится фри-ланс? Будут ли проекты вообще? Поэтому, истина, как всегда, «где-то между». Возможно стоит улучшить фильтр проектов (например ввести параметр – цена выше средней, ниже средней и т.п.) – чтобы фри-лансеры могли фильтровать проекты и не раздражаться?
alexcomua
Сообщение
25/06/2007 12:55
Копия темы
Пример не адекватен хотябы потому, что мы создаем бизнес механизмы и инструменты, которые, по идеи, должны приносить деньги в той или иной форме. Дайте нейрохирургу бензопилу и заставьте его провести операцию...
nopolice
Сообщение
25/06/2007 13:03
Копия темы
0
Наверное соглашусь. Хотя не всегда это механизмы/инструменты. Всё-равно...факт остаётся фактом... берут там где дешевле...по крайней мере большинство. |
|
Выразить восторг, поругаться или предложить что-нибудь можно на форуме |
Для обсуждения этого сервиса так же есть темы на фрилансе по поиску , флудотопу ,и по удалённым сообщениям ,и по Актуальным/популярным темам , и по топу "кто кому больше наотвечал" |