Tenebra Сообщение 14/07/2007 20:40 Копия темы
Граждане, поможите, пожалуйста! :) У знакомого возникла следующая проблема:
На этой неделе купил в магазине сабвуфер. Дома попытался поэксплуатировать, но его [друга] усилитель не потянул мощности сабвуфера. Пошёл друг сдавать в магазин, а ему едва ли не прямым текстом: иди лесом, мил человек :) После долгой и задушевной беседы, сказал, что готов предоставить другу выбор товара на сумму купленного сабвуфера. А после того, как тот [т.е. друг] заявил, что отдайте деньги и я пойду домой с миром и гармонией в душе, то и вовсе получил в ответ: ну я тебе верну деньги, но вот при условии, что отдашь ты мне его по себестоимости, ведь б/у уже [один день пробы, ни одной царапины] :)))

Что тут можно сделать? :)) Подскажите, пожалуйста!!

Martykrolb Сообщение 14/07/2007 20:42 Копия темы
Вот борзые х/ Не знаю, судом пригрозить?..

Tenebra Сообщение 14/07/2007 20:45 Копия темы
У меня сложилось впечатление, что когда он начал юлить – мол, выбирай на ту же сумму, то уже знал, что неправ, но рассчитывал на то, что покупатель «чайник».

Martykrolb Сообщение 14/07/2007 20:47 Копия темы
Думаю, если уверенно «надавить» – им придется вернуть деньги. Главное не теряться.

Tenebra Сообщение 14/07/2007 20:49 Копия темы
А тоже так думаю :) Но город у нас маленький, сколько визгов и писков со стороны администрации магазина придётся пережить другу...

Demenskie Сообщение 14/07/2007 20:50 Копия темы
ну вот тут www.consultant.ru/popular... можно почитать о законе – «Защита прав потребителя» , особенно пункт 6

Martykrolb Сообщение 14/07/2007 20:50 Копия темы
Зато уйдет с чувством совершенного подвига :)))

paul_nik Сообщение 14/07/2007 20:55 Копия темы
Есть такая организация занимается защитой прав потребителей. Ему нужно обратиться туда, там ему будут рады, т.к. доход у них полностью зависит от кол-ва жалоб. Разберутся быстро.
P.S. Наверное в «Эльдорадо» покупку делал, там всегда так.

iCat Сообщение 14/07/2007 20:55 Копия темы
А как же всякие там «Отделы по защите прав потребителей»?
У нас обычно это очень хорошо помогает с такими зажравшимися торгашами.
Раньше вроде было 14 дней со дня покупки товара можно было его вернуть даже если он просто не подошел по цветовой гамме в твою комнату...

Tenebra Сообщение 14/07/2007 20:58 Копия темы
У меня так с чувством совершенного подвига ходил молодой человек :)
Сломался подаренным им родителям DVD-плейер, купленный в «Эльдорадо».
Он принёс его в гарантийный ремонт. Ему сказали, распишитесь здесь и показали бумажку, в которой было написано, что по усмотрению работников сервисного центра [далее – СЦ] осмотр товара может продлиться аж до августа [а дело было ещё в конце мая]. Он в бумажке на это не расписался и сказал, что придёт через 21 день, как то предписывает закон о защите прав потребителей. Работа, командировки...

Дошёл-таки он до СЦ через полтора месяца. А ему говорят – чё вы тут приперлись, мы даже не смотрели то, что вы оставили. И вот стоит Андрей [так зовут МЧ] в очереди из таких же несчастных, пока что еще несостоявшихся героев и понимает, тут либо грубо, либо вообще никак :) В общем, сказал, что 21 день прошёл – проблемы уже их, он придёт через 3 дня и хочет, чтобы к тому моменту уже был произведён не просто осмотр, а экспертиза, которая покажет, что не он сломал этот треклятый DVD-плейер [как его пытались убедить в «Эльдорадо»] и, следовательно, хочет получить свои деньги назад ) Он еще грозно пытались его предупредить, что если поломка на его совести, то экспертиза – аж 900 р. – тоже за его счёт )

Tenebra Сообщение 14/07/2007 20:59 Копия темы

Tenebra Сообщение 14/07/2007 20:59 Копия темы
:)))) Про «Эльдорадо» чуть выше :))

smaksi Сообщение 14/07/2007 21:00 Копия темы
Какие проблемы???
Продавцу стоит только назвать телефон «Общеста защиты прав потребителя».При этом все продацы становяться как шелковые)))
Если реакции ноль, при них сразу же звонить по этому номеру:))) Нокак правило до этого не доходит:)))
Естевственно для этого надо иметь чек подтверждающий ,что покупка была именно у этого продавца.
Если Чека нет,то единственное ,что остается – накатать жалабу ,что продавец работает без выдачи чеков.
В этом случае про обмен можно забыть:(
Внимательнее нужо быть.Требуйте товарные чеки!!!!

fds Сообщение 14/07/2007 21:01 Копия темы
вообщето есть закон «О защите прав потребителей», в котором чётко говориться, что товары подлежать возврату втеченее 14 дней (у нас на Украине 14), если на них нет следов использования. Есть исключения из товаров, но сабвуфер к ним никак не относится. Существуют также комиссии/центры по защите прав потребителей, которые занимаются подобного рода ситуациями. В большинстве случаев до них дело не доходит.

Тут ясное дело, что продавец/магазин просто решили нажиться, надеясь, что покупатель олух. Уже когда Вашему другу сказали, что товар вернут, но по себестоимости – должно быть ясно, что продавец/магазин не прав.

Что я могу посоветовать...

Пусть идёт Ваш друг в этот самый магазин и просто требует приёма товара обратно, по той цене, по которой он его купил, иначе он обратиться в комитет по защите прав потребителей... Обычно такие заявления очень хорошо действуют на продавцов/магазины... Если-же поступит отказ, не нужно нервничать, переживать, просто необходимо развернуться и топать в этот самый комитет по защите прав потребителей. Поверьте, в данной ситуации он будет на стороне покупателя.

Удачи Вашему другу

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:02 Копия темы
Спасибо за развёрнутый ответ, Николай :)

Martykrolb Сообщение 14/07/2007 21:03 Копия темы
Молодец, что добился)) Заразы они!

smaksi Сообщение 14/07/2007 21:04 Копия темы
А «Эльдорадо» вобще следует обходить 10-й дорогой:)))
Эта сеть наследила уже где только можно:)))

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:05 Копия темы
Не то слово!
Я уже зареклась покупать в «Эльдорадо».
Вы представьте себе, что в этой же очереди, страждущей освидетельствования поломки – стояло еще несколько человек с аналогичными DVD-плейерами. А один даже 4 месяц на тот момент ходил и просил у них починить агрегат!!

Demenskie Сообщение 14/07/2007 21:05 Копия темы
хЫ :))))) ну так и я о том же =)))))
иногда хватает только сказать фразу о законе – защита прав потребителя, а еще лучше сказать что заявление уже составлено, но пока еще лежит в кармане и они (т.е. сотрудники фирмы, магазина) становятся просто шелковыми))))))
у нас уже было пару раз такое))))

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:06 Копия темы
Ведь говорили ему друзья: «не покупай там». А он купил, теперь мучается. Тяжко будет там разбираться...

fds Сообщение 14/07/2007 21:06 Копия темы
всегда рад помочь.

Сам просто предприниматель и все эти тонкости (а может и нет) знаю прекрасно. так сказать «на своей шкуре»

Toshka Сообщение 14/07/2007 21:06 Копия темы
если твой друг сказал, что использовал сабвуфер уже – то продавци правы, и товар уже б\у и деньги возвращать они не обязаны.
хотел написать, что твой друг мог просто сказать, что он его не использовал и значит товар не б\у, но потом вспомнил... все равно не прокатит. саб относится к категории товаров, по которой не действует закон про 2 недели безусловного возврата... так что продавци правы. вернуть ему деньги можно только на усмотрение магазина, т.е. если администрация пойдет на встречу

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:08 Копия темы
Пользуется большим успехом у «колхозников».

fds Сообщение 14/07/2007 21:09 Копия темы
ничего подобного. любая техника как-раз относится к категории товаров, которая подлежит возврату втечение 14 дней. К этой категории не относятся продукты питания, медикаменты и т.п. товары.

Если рассуждать как Вы, то мы все покупаем б/у технику, т.к. её хоть раз но включали в том-же магазине.

Toshka Сообщение 14/07/2007 21:11 Копия темы
Этот закон распространяется не на все категории товаров. Соответственно, сабвуфер скорее всего относится именно в категорию исключений, на которую этот закон о возврате не действует. Так же как разного рода комп. комплектующие, эл. приборы... В законе есть перечень. Хотя продавец этого не знает скорее всего, иначе бы уже давно эти строки из ЗоЗПП процитировал... Так что можно и убедить его, что по закону он не прав:)

smaksi Сообщение 14/07/2007 21:11 Копия темы
;))) +100

Martykrolb Сообщение 14/07/2007 21:12 Копия темы
Логично)

fds Сообщение 14/07/2007 21:12 Копия темы
и ещё хотел добавить, забыл.
возвратить товар можно абсолютно по любой причине (опять-же если на них нет следов использования, поломок ну или чего либо другого, что не ухудшает товарный вид), даже прийти в магазин и сказать, что он мне просто не нравиться.

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:12 Копия темы
Вспоминается мне по этому случаю ситуация, когда МЧ подключался к безлимитному интернету. У нас в городе, до поры до времени – это было просто мега-аццки нереально :)) Так вот, купил карточку подключения. Пошёл на сайт официальный интернет-провайдера, чтобы ещё раз увидеть свой дом в списке подключений и... не увидел! :) Испытав лёгкий шок, он позвонил по указанному в карте подключения номеру телефона. Ему сообщили, что всё пучком и можно не волноваться :) Людям надо верить? :) Ну, хотя бы, иногда :)
Прождав неделю и вторую [когда, собственно, и должен быть состояться Вожделенный Акт Подключения к Безлимитному Интернету], МЧ начал ждать третью неделю. Между тем, зрели слухи, что всё это злостное кидалово :)) Кто-то говорил, что его уже подключили к инету, но разве всегда можно верить, если «кто-то и что-то» говорит? :) Устав ждать, МЧ написал письмо в обратную интернет-провайдера, сказав, что если инет не будет подключен в ближайший месяц, то он обратиться в органы, которые знают, что делать с мошенниками :) Сказал это в такой мягкой и ненавязчивой форме, что за угрозу совсем и не примешь :)) Попросил прислать ответ на это письмо ему на мыло, а также в печатной форме по почте с подписью директора всей этой провайд – конторы :)))

Письмо пришло буквально через час.
Подключили в течение недели.
Через две недели [О, наша почта!] пришло то самое требуемое письмо с печатью директора :)))

smaksi Сообщение 14/07/2007 21:14 Копия темы
Наверное выеэдную торголю по колхозам организовывают:)))

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:14 Копия темы
Ну а что лучше? «ТехноСила»? :))

fds Сообщение 14/07/2007 21:16 Копия темы
А Вы откуда?

Я из Украины. Поверьте мне, сабвуфер как раз относиться к категории... вобщем читайте ниже.

Toshka Сообщение 14/07/2007 21:16 Копия темы
Ок, могу и закон процитировать:)
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
www.gidromarket.ru/articl...

Toshka Сообщение 14/07/2007 21:17 Копия темы
хм, Москва. Может у вас действительно по другому немного. Я не в курсе

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:19 Копия темы
Я все покупаю в DOMO, не знаю, есть-ли у вас.

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:19 Копия темы
Он только попробывал его использовать :)

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:20 Копия темы
написал не для того, что бы обидеть, те, кто не сталкивался не знают.

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:20 Копия темы
У нас нет.
Также «М-Видео» нет.
Ну всё, начала чувствовать себя дремучей провинциалкой :)))))

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:22 Копия темы
+1 Можно даже сказать, что по цвету не подошел к интерьеру сарая...

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:23 Копия темы
У нас вообще как таковые магазины бытовой и другой техники прекратили появляться после пришествия «ТехноСилы» и «Эльдорадо» :))

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:23 Копия темы
или не совпал по форме с с мебелью...

fds Сообщение 14/07/2007 21:24 Копия темы
Да, в Росии действительно так. только-что посмотрел. Вы правы.

Но опять-же я увидел и такое положение в законе. Продавец должен предоставить покупателю полную информацию о товаре. Поэтому, тут есть такой вариант, что этот конфликт можно разрулить следующим образом.... я думаю Вы уже поняли.

т.к. сабвуфер не подошёл к усилителю, то... пусть этот самый друг в любом случае грозит комитетом по защите прав потребителей.

Даже если придётся всё-таки туда обращаться, пусть пишет заяву, что ему не была предоставлена полная информация. комитет поверит покупателю.

fds Сообщение 14/07/2007 21:26 Копия темы
именно. но у Вас в России действительно в законе сабвуфер не входит в категорию товаров, подлежащих возврату.

Татьяне!!! В этом случае смотрите мой верхний пост.

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:28 Копия темы
:)))))))))

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:28 Копия темы
Нужно спрашивать у знакомых и т.д. Т.к. бывает какой-нибудь захалустный магазинчик продает хорошую технику с замечательным обслуживанием.

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:30 Копия темы
Дамы и господа! :) Боооольшущее спасибо за помощь!!
Друг проникся и заявил, цитирую: «Я этому магазину ещё нервы потреплю!!!" :)))

Всем спокойной ночи и сладких снов :)

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:30 Копия темы
Зря Вы это. Замечательно очень входит в эту категорию. Это ж бытовая техника.

Toshka Сообщение 14/07/2007 21:30 Копия темы
Да, вполне возможно. А на Украине другая система?
Мы тут покупали телевизор – подошли к продавцу, сказали что нам нужно. Я посмотрел – все ок то, что нужно. На след день мать пошла оплатить этот заказ, но консультант ее уже уговорил на другой вариант, а она в этом не особо разбирается. Короче, привезли мне его уже домой – сидел, репу чесал, чего за фигня, другой же покупал:) Узнал у матери, потом звоню в магазин – объяснил ситуацию. Сказали без проблем поменяют – менеджер ошибся. Извинялись, то се...

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:33 Копия темы
Бывает... Но крааайне редко :)

Toshka Сообщение 14/07/2007 21:33 Копия темы
Такие вопросы вполне решаются с менеджерами... Не надо с продавцом говорить – он имеет минимум полномочий. Если магазину вы нужны, как клиент, то вам пойдут на помощь...

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:34 Копия темы
Уже посмотрела )
Друг всё равно в понедельник, в неистово яром расположении духа, отправиться в отдел по защите прав потребителей :)) настроился )) спасибо большое за консультацию :))

fds Сообщение 14/07/2007 21:35 Копия темы
Читайте ссылку: www.gidromarket.ru/articl...
действительно так...

Цитата:

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:35 Копия темы
Он как раз и разговаривал с менеджером :)

paul_nik Сообщение 14/07/2007 21:36 Копия темы
Но, я, не встречал ничего хуже, сами знаете чего :-))))

Tenebra Сообщение 14/07/2007 21:38 Копия темы
Теперь знаю :))))))))

fds Сообщение 14/07/2007 21:38 Копия темы
хотя тут понимаете, смотря что можно считать технически сложными товарами. Сабвуфер. что там? Динамик да печатная плата. вроде не сложно. Вобщем в любом законе есть лазейка. это 100 процентов. Но в любом случае эту проблему можно решить в пользу покупателя. В любом.

fds Сообщение 14/07/2007 21:41 Копия темы
в Украине, насколько я знаю, быт технику можно вернуть втечение 14 дней.

А с телевизором Ваш пример есть правило. Татьянин пример – скорее исключение. обычно магазины дорожат покупателями (особенно, если товар – техника, ведь в этой категории товаром ну просто огромная конкуренция)...

Toshka Сообщение 14/07/2007 21:42 Копия темы
да врят ли тут что возразить по закону можно. для кого то технически сложный прибор – это удлинитель с предохранителем внутри) а для кого то – миллионы транзисторов на подложке процессора))) но все равно саб от этого не перестанет быть «бытовой радиоэлектронной аппаратурой», как ни крути:)

fds Сообщение 14/07/2007 21:43 Копия темы
Удачи другу.

Да прибудет (в магазин) с ним сила (а облике сотрудников комитета по защите прав потребителей)

fds Сообщение 14/07/2007 21:44 Копия темы
да согласен...
UPD: если не возразишь по этому поводу, то возразить и по другому (то-же не предоставление полной информации)... Просто нужно сесть и внимательно прочитать закон

Toshka Сообщение 14/07/2007 21:51 Копия темы
А вообще, можно к ним приходить каждый день и отмечаться в жалобной книге)))) ахах это жесть для магазина:) им деньги вернуть проще и дешевле будет... только надо правильно жаловаться) по закону, у нас в этой области масса прав, но обо всем надо указать в жалобе. типа «требую наказать.... требую известить меня о принятых действиях в установленные законом сроки... и т.п.". за КАЖДУЮ надпись в этой книжке магазин обязан отчитаться...
мы тут так 5% сэкономили) при стоимости 100т.р. – очень прилично «на пиво» заработали:) а началось с того, что в ГРАНД(магазин такой в москве) на весь товар скидка 5% от банка зенит и каждый продавец должен сообщать это покупателям. нам соответственно никто ничего не сказал:) мы потом уже случайно узнали, пошли к этому продавцу... написали заявление, жалобу в жалобной книге, жалобу администратору ГРАНДа. короче, вернули все без проблем:) и честно сказали, что это у них первый случай такого возвращения

smaksi Сообщение 14/07/2007 22:08 Копия темы
У каждого менеджера есть свой менеджер:) Вопрос решается просто.
БЫЛ ЗАБАВНЫЙ СЛУЧАЙ.
Товарищь делал ремонт и попросил помочь првезти на машине коровлин .Мы поехали в специализированный магазин.
Его жена долго выбирала (женщины это умеют).Наконец выбрали.Подозвали продавца,показали пальцем на рулон
и сказали что от этого рулона нам надо отрезать 5 метром. Продавец сказал ,что делать этого небудет ,
т.к. это остаток 7меторов,последний кусок , продается только полностью:)))
Дальше начинается «цирк».
Разговаривал мой товарищь.- «Зовите вашего начальника!". Пришел главный продаввец этого отдела. Он повторил то же самое.
«Зовите вашего начальника!" -пришел продавец-консультант
«Зовите вашего начальника!" – пришел менеджер отдела.
«Зовите вашего начальника!" – пришел менеджер салона (как я потом понял, не главный)
«Зовите вашего начальника!" – прибежала еще одна,я не понял кто:))
«Зовите вашего начальника!" – Пришла менеджер продаж.Начала говорить ,что у них большой выбор.
«Зовите вашего ДИРЕКТОРА! И покажите нам «Уголок покупателя» с телефонами руковдства вашей фирмы!"
Через 10 минут мы ехали домой.Без ковролина.Его привезли через 30 минут:)))

linuxdesign Сообщение 14/07/2007 22:14 Копия темы
!!! Татьяна постучите мне ICQ Я Вас проконссультирую.

pihto Сообщение 14/07/2007 22:20 Копия темы
навеяло Татьяна постучите мне и я вам тоже постучу%)

Onna Сообщение 15/07/2007 07:55 Копия темы
Вашему другу ничего не должны. Товар надлежащего качества, входит в «ПЕРЕЧЕНЬ непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.98 N 1222, от 02.02.2002 N 81). В ОЗПП ему это объяснят.

Единственный вариант был – договориться полюбовно с магазином и заменить сабвуфер на что-то другое. Все остально – потребительский терроризм, в приведенном случае – явно необоснованный. Наличие Закона о защите прав не означает, что по этому закону можно отстоять любой каприз.

rin Сообщение 15/07/2007 08:51 Копия темы
тока будьте осторожнее в спорах с такими магазинами.

У нас в питере славились два компьютерных магазина тем, что сдать им даже неисправный девайс было практически нереально – их экспертиза всегда обнаруживала механические поврждения, результаты ударов и падений девайса, воду на системной плате и т.п. И после них проходить независимую экспертизу было уже бесполезно.

Я в свое время смогла им сдать hdd только за счет того, что пришла к ним с актом независимой экспертизы от общества защиты прав потребителей – мальчики и девочки полчаса возбужденно бегали из помещения в помещение с моей бумажкой, а потом без слов обменяли на более дорогую модель.

А в Вашем случае – ищите телефон общества защиты прав потребителей в Вашем городе, пусть помогут грамотно составить заявление на возврат. Учтите, магазин будет всячески тянуть срок, чтобы прошло эти 14 дней, поэтому надо грамотно перестраховаться при подаче заявления – второй экземпляр себе, на нем отметку – когда, кем принято заявление и т.п. Все эти тонкости тоже могут подсказать в ОЗПП

UPD
Почитала комменты. Да, в такой сети как Эльдорадо действительно менеджер по рекламациям должен знать про пункт про технически сложные товары. Может, на основании непредоставления информации, с ними полюбовно договориться на скидку на новый усилитель?

при любом варианте, ни в коем случае не сдавайте свой саб им на экспертизу без бумажки от ОЗПП о том, что товар исправен. Если даже Вам удастся добиться возврата, они сначала захотят проверить, не повредили ли аппаратуру. Сдавайте только в независимый сервис-центр

rin Сообщение 15/07/2007 08:55 Копия темы
Не, в крупных сетях менеджеры образованные теперь. Я почти год с УльтраСтаром воевала, и они мне на каждый мой шаг аргументированно цитировали закон о защите прав потребителей.